Mimořádný přezkum RV 13/2017

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Jsem

PRO
41
38%
PROTI
59
55%
zdržuji se
8
7%
 
Celkem hlasujících: 108 - Celkem hlasů: 108

Uživatelský avatar
Radek.Simkanic
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 741
Registrován: 25 dub 2012, 22:21
Profese: Computer vision programátor
Bydliště: Pustějov
Dal poděkování: 1435 poděkování
Dostal poděkování: 531 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Radek.Simkanic »

OFFTOPIC[quote="Dominika.Michailidu"][quote="Radek.Simkanic"]Raději se do parlamentu nedostat, než se tam dostat zdegenerovaní, styděl bych se pak za Piráty. :([/quote]

Jo. Přesně to se mi teď děje. Já se stydím. Stydím se, že mám být dvojkou na kandidátce strany, která chce tranpsarenci a přitom má účto ve stavu, v jakém je. Stydím se za to, že to chceme dělat jinak, ale čím dál víc kopírujeme zajeté modely.. Už neumím o Pirátech mluvit jako o změně, resp. pořád člověk může hovořit o zastupitelích a tak, ale vždy bylo prioritou mého zájmu vnitřní fungování strany, fascinovalo mě, že se odspodu dá dokupy ve svém volném čase 200 lidí a dařilo se jim měnit věci, nebo aspoň dělat zázemí lidem, kteří to dělali. Jestli mají tito lidé pocit, že to šlo pomalu a je potřeba jiný přístup s jinými lidmi, jsem si jistá, že tak to já necítím. Fucking for virginity a humanitární bombardování mi nikdy nebyly blízké.

Asi jsem to celé nějak nepochopila, pořád si člověk říká, že program, program, důležitý je program.. ale mám z toho poslední dobou tak silné schizofrenní pocity, že vážně uvažuji o ukončení svého angažmá tady.

Konec melodramatického ubrečeného příspěvku. Si taky můžu někdy dovolit.[/quote]
S tím zcela souhlasím, taky mám takové nutkání kolikrát, ale zase když odejdeme, tak to půjde ještě do větších --- to si každý už domyslí sám --- a budovat něco na zelené louce nebude asi zronva vhodné. Prostě čím více nás bude naštvaných co neodejdou, tím více toho pak tady můžem změnit, je to smutné, ale je to tak ;) .
Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Simkanic za příspěvky (celkem 3):
Vit.Jurasek, Ondrej.Kotas, Marek.Necada
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 3115
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 8625 poděkování
Dostal poděkování: 3255 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Taky bych se vším taky nejraděj praštila a to hned dnes, hlasovala jsem tak, jak jsem hlasovala, protože zdůvodnění....+ 20K není žádná šílená suma a protože věřím úsudku Honzy Podhajskýho. Ctím principy, ale slepé následování ne.

Edit: jo, šlo to udělat elegantněji
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvky (celkem 4):
Ivan.Bartos, Petr.Lysek, Vojtech.Pikal, Ivo.Vlasaty
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Já na nápravě pracuji. Konzultoval jsem krátce s Frantou Navrkalem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 4):
Radek.Simkanic, Marek.Necada, IvanF, Lenka.Kozlova
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31193
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Duska píše:Rozumím tomu tak že jsme dostali nabídku na průzkum za slušné peníze ale protože to vo 20k přešvyhlo naše pravidla na výběrka ,tak uděláme výběrko se vším všudy a vyjde nás to víc než těch 70k? Prostě když člověk chce ušetřit 10kč, musí investovat dvacku....
Rozumíš tomu správně. Jak říkala v podobných případech moje babička "Ať to stojí kozu, hlavně když se šetří".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Lenka.Kozlova, Vojtech.Pikal, IvanF
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31193
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vit.Jurasek píše:5) Jakým poměrem hlasů návrh u RV prošel?
hlasovani-republikoveho-vyboru-f578/rv- ... ml#p501211
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Radek.Simkanic, Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
rst
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 621
Registrován: 16 říj 2013, 17:40
Profese: ...
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 668 poděkování
Dostal poděkování: 609 poděkování

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od rst »

Petr.Vileta píše:
Martin.Duska píše:Rozumím tomu tak že jsme dostali nabídku na průzkum za slušné peníze ale protože to vo 20k přešvyhlo naše pravidla na výběrka ,tak uděláme výběrko se vším všudy a vyjde nás to víc než těch 70k? Prostě když člověk chce ušetřit 10kč, musí investovat dvacku....
Rozumíš tomu správně. Jak říkala v podobných případech moje babička "Ať to stojí kozu, hlavně když se šetří".
Tady přece nejde o 20k! Tady jde o dodržování dohodnutých pravidel, o dodržování principu transparentnosti. A když chceme zastávat názor, že my tentokrát nemusíme, protože si věříme a nás se to netýká, tak doprdele s náma. Jestli je to o 1k, nebo 20k je úplně jedno. Kážou vodu, pijí víno....
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31171 poděkování
Dostal poděkování: 15879 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Vit.Jurasek píše:Mám na zdejší hejno pár dotazů než budu hlasovat (Něco z toho je možné si najít různě na fóru, ale myslím, že by to mělo být sepsané tady)
1) přišla na KK validní žádost o výjimku?
ANO https://redmine.pirati.cz/issues/5979
2) Co odpověděla KK?
Ještě jsme se nedohodli OFFTOPICsorry za link na jiný kontext, ale kulturní morfologie je silnější

Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Jan.Kochert, Lukas.Novy

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31193
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Petr.Vileta »

Radim.Stach píše:Tady přece nejde o 20k! Tady jde o dodržování dohodnutých pravidel, o dodržování principu transparentnosti. A když chceme zastávat názor, že my tentokrát nemusíme, protože si věříme a nás se to netýká, tak doprdele s náma. Jestli je to o 1k, nebo 20k je úplně jedno. Kážou vodu, pijí víno....
Tak o co jde? O hospodárnost, nebo o striktní dodržení pravidel, i když to evidentně bude dražší? Vymysli tedy (alespoň nástřel) takových pravidel, která budou transparentní, ale zároveň i hospodárná a umožní dostatečnou operativnost rozhodování.

Promiň, ale pokud se např. naskytne možnost pronájmu nového PiCe za výhodnější cenu, na lepším místě, ale musíme se rozhodnout do 7 dnů, tak naše současná pravidla jsou naprosto nepoužitelná, protože to nelze stihnout a mezitím nabídka zanikne. Podobně stát staví třeba dálnice nebo železniční koridory. Napřed rok výběrko, pak 2 roky odvolávačky neúspěšných, pak EIA, územní rozhodnutí, pak 5 let napadání od nejrůznějších zájmových sdružení (počínaje Greenpiss a konče místním spolkem zahrádkářů) a když Příroda dopustí, za takových 20 let se začne stavět. Může to být milionkrát transparentní a předpisové, ale je to šíleně pomalé.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
IvanF
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše:Tak o co jde? O hospodárnost, nebo o striktní dodržení pravidel, i když to evidentně bude dražší? Vymysli tedy (alespoň nástřel) takových pravidel, která budou transparentní, ale zároveň i hospodárná a umožní dostatečnou operativnost rozhodování.
post501745.html#p501745
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RV 13/2017

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Hele nehraje se ani tak o 20tisíc, ale o 20 tisíc a čas za nic. Zkouším to věcně napravit nyní.

Poslal jsem dnes ráno nezávaznou poptávku na cca 5 firem.

Tuto poptávku jsme zpracovávali s Honzou Podhajským včera a celá špuprnágle nás stála dalších cca 4 hodiny na zporceování, jen abychom to naformulvoali tak, aby nám firmy porozuměly, co potřebujeme, což v prvotní komunikaci se současným řešitelem proběhlo. Jelikož text soustružil i Honza, je všude ČPS, ale to on razí ortodoxně :-)
Dobrý den, mohl bych od vás prosím získat rámcový odhad ceny za výzkumné služby včetně přípravy vstupů, programování dotazníku, sběru dat a analýzy výsledků pro zjištění základních informací jako východisek pro komunikaci myšlenek pirátského programu pro volby 2017 resp. aktuálního nastavení vnímání Pirátů.

Jedná se mi skutečně o rámcový odhad ceny, nikoliv samotnou metodologii.

Bohužel jsme se dostali do časového presu. Odhad bychom potřebovali co nejdříve.


Děkuji za váš čas.

S omluvou na předsváteční výkop


Ivan Bartoš - předseda Pirátské strany
603 415 378

Zadání

Fáze projektu:
1. Mapování motivátorů a bariér
a. Jaké všechny důvody mohou lidí mít proč ne/volit pirátskou stranu?
b. Preferujeme metodu spolutvorby a podpořenou výzkumem s prvky qual i quant.
c. Pro kvaziqual výzkum (např. Dotazník s polootevřenými otázkami) budou kritéria pro vzorek následující:
i. Dospělí voliči, kteří se účastní voleb
ii. Velikost vzorku minimálně N=400, panel s ověřenými respondent
iii. Délka dotazníku minimálně 5 minut
iv. Připojte panel book jako součást nabídky. V případě subkontraktora připojte panel book subkontraktora
d. Popřípadě navrhněte jinou metodu testování

2. Workshop – výběr shortlistu motivátorů a bariér
a. Za účasti ČPS, vasi agentury a širšího týmu, který pracuje na strategii ČPS, projdeme dlouhý seznam nápadů vygenerovaných ve fázi jedna a vybereme ca 30 bariér a 30 motivátorů, které jsou pro ČPS nějak relevantní.
b. Pro tuto fazi vyzadujeme konzultanta a moderatora z vasi agentury

3. Test relevance motivátorů a bariér
a. Shortlist motivátorů a bariér bude testován na online panelu
b. Respondent zhodnotí jak je pro něj daná motivace/bariéra relevantní a jak silně se s ní ztotožňuje
c. Popřípadě navrhněte jinou metodu testování
d. Kritéria pro vzorek jsou následující:
i. Dospělí voliči, kteří se účastní voleb
ii. Velikost vzorku minimálně N=400, panel s ověřenými respondent
iii. Délka dotazníku minimálně 10 minut
iv. Připojte panel book jako součást nabídky. V případě subkontraktora připojte panel book subkontraktora
4. Poptáváme celkovou cenu zahrnující veškeré práce na projektu
5. Potáváme časový rozpis jednotlivých fází v pracovních dnech (celkovou délku výzkumu včetně workshopů a výkladu zjištěného)
První odpověď mi přišla před chvílí. Přes půl milionu za ty tři fáze bez DPH (netvrdím, že by to nešlo stáhnout níže, ale neznáme) Jen za první fázi cca 200 000. Odhad celého řešení přesahuje měsíc práce a výsledky v týdnech dodání. Další odpovědi mi chodí. Jen braisntorm prostřední fáze nad výsledky a programem je tam naceněn na 65 000 bez DPH.

Odhadovaná náročnost se pohybuje v rozmezí 6-8 týdnů. Agentury melou pomalu...

Dorazial další odpověď od Medianu - nedělají politické strany....

Toto mělo být vstupem.

Spolehli jsme se na expertní znalosti od Honzika Podhajského jako dostatečné ověření, protože jsme již dříve řešili nejen s ním, kolik nějaké průzkumy stojí a jen jednoduchý socio-průzkum, na který jsem alokovali původní záměr, než jsem se rozhodli, že nám výsledek nepřinese, na panelu s formulářem na 15 minut nás vycházel na 120 000 bez DPH.

Já jsem různé průzkumy zadával v rámci práce a dokonce některé byly i součástí nabídek v rámci výběrka na strategii. V rámci presentace "Vymeňte politiky" se hovořilo o 500 000,-

U dalších se vždy se hovořilo o částkách nad 100 - 150 000.

Zde tedy vidím naše pochybení. Doufám, že následné předložení RFI, které mi nyní chodí, by bylo dostatečným důkazem, že jsme nepálili vedle.
Věřím, že i moje slovo je zárukou.
Na další odpovědi RFI čekám.

Očekávám, že to tady hned zazní, abych nabídky zveřejnil. Předpokládám, že předložení komisi by v případě potřeby bylo dostačující. Vzhledem k tomu, že jsem poptávku dělal jako nezávaznou, nejsem si jist, zda v rámci naceňování postupovali společnosti s vědomím, že by se jednalo o nabídku veřejnou a nechci nikoho poškodit.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“