Veganství v legislativě

[Ales.Jakl]

Ahoj,

stanovisko garanta: jíst rostlinou stravu je zdravější a energeticky výhodnější, běžně dostupné maso v krabicích se produkuje v "koncentračních" chovech nehumánním způsobem. Na druhou stranu, kdo těžce fyzicky pracuje nebo má prostě na maso chuť, ať si ho dá. Některé typy zemědělských pozemků se nedají lépe využít než pastvou a extenzivní chov zvířat je celkem v pohodě.

Státní politiku bych viděl tak, že se ve školách a jiných státem financovaných organizacích (jídelnách) bude používat organická produkce z místních zdrojů (tak jako v Dánsku) a děti by mohli mít ve škole zdarma příděly čerstvé zeleniny a šťávy. V jídelně by měl být na výběr jedno jídlo s masem, jedno vegetariánské a jedno sladké.....namísto klasického UHO.

PS: Shodou okolností se mému otci, coby řediteli gymnázia podařilo postavit školní jídelnu, která slouží dodnes pro gympl i základní školu. Vím, že se bránil zuby nechty instalaci školních automatů na sladkosti a koly, ale neubránil....tlak byl obrovský. A hodně těžce nesl, když děti místo normálních obědů tláskali sušenky, kafe a limonády.....

[Vojtech.Voparil]

... jedno vegetariánské ...

Ta iniciativa má ale v názvu přímo mnohem striktnější veganství. Vegetariánské jídlo se v nabídce jídelen již dá často najít.

[Ales.Jakl]

Tak, jak je veganství definováno na wikipedii mi připadá trochu za hranou racionality a je to spíš náboženské přesvědčení, že zvířata jsou taky lidi a smrt je absolutní zlo (rostliny přece taky vnímají čas, okolí, poškození a smrt).........

Ale pokud by měly děti k dispozici denně čerstvou zeleninu + 1 vege jídlo a 1 sladké, mohlo by to uspokojit i vegany. Těch striktních diet samozřejmě existuje celá řada a není reálné je všechny uspokojit......

[Milos.Zmeskal]

Jsem rád za přispění od garanta zemědělství, ale polemizoval bych o tom, jestli by měla být k dispozici v příslušných zařízeních veganská, nebo jen vegetariánská jídla. Sám jsem vegetarián a občas ještě tláksám nějaké mléčné výrobky (ale kromě snad mlíka do kafe se vyhýbám laktóze, protože laktóza fakt neni dobrá), ale stejně bych se spíš stavěl na stranu, že když už, tak zavést povinně veganská jídla, protože se tím vyhoví i veganům, navíc se tím eliminuje z jídla automaticky dalších několik poměrně častých alergenů.

[Milos.Zmeskal]

Některým dnes přijde, že nezabíjet a nezneužívat zvířata pro svou potřebu je za hranou racionality, jiným zase před nějakou dobou přišlo, že za hranou racionality je přiznání svobody černochům nebo volebního práva ženám. Ale to tu asi řešit nemusíme. Na vegany si zvykněte, protože podle vývoje za poslední dobu to vypadá, že velká část z nás bude umírat ve společnosti, která je z většiny veganská.

[Vit.Fux]

Já bych to spíš viděl tak, že by se mělo definovat, že úlohou státu není nějak definovat nějaké stravovací návyky jako "normální" a jiné předem jako menšinové či sektářské.

Já třeba vegetarián/vegan vůbec nejsem, ale masa často jím víc než bych sám chtěl i kvůli nedostatku příležitostí najíst se pořádně jinak. Tyto příležitosti nejde nějak nadekretovat... ale současně, jako u spousty jiných oblastí lidské činnosti, od fosilních paliv přes windows a automobilovou dopravu po alkohol, existuje obrovské množství různých formálních i neformálních norem, které společnost tlačí určitým směrem, určité vzorce chování preferují jako normální a směřují do jejich podpory obrovské množství veřejných prostředků.

Problém je, že přesměrovat veřejné prostředky z těch mainstramových aktivit na podporu menšin je takový "zelený" přístup, a v praxi je veřejností neoblíbený a hlavně se neosvědčil (spíš se díky němu menšiny ještě víc zakopaly ve vyhraněných pozicích vůči menšinám).

Asi přesahuju rámec tohoto tématu, ale demokracie není jen o tom dostat někoho do parlamentu, o tvorbě zákonů a vyhlášek a o "vládnutí". ve světě existuje spousta soft-nástrojů, např. daňové asignace. Někdy to vypadá, že jedinou otázkou, která se týká daní, je to, kdo je bude platit nižší, případně žádné, nebo kdo je bude platit vyšší - ale existuje i možnost, že daňový poplatník může část svých daní nasměrovat do určitých odvětví a ne do jiných... a tady by si samozřejmě pacifisti měli mít možnost vymínit, že jejich část daní nepůjde na zbrojení, vegani, že nebudou platit dotace na živočišnou výrobu, cyklisti, že nebudou přispívat na dálnice, apod. Je to obecnější princip, který patří spíš do programového bodu "finance", ale je to skutečně možná téma, které by mohlo Piráty napříč názory sjednotit: lovíme totiž hlasy voličů vymezujících se proti (různým částem) systému, kteří často váhají, jestli k volbám vůbec jít, apod. Řada těchto voličů má problém s určitou dílčí agendou státu, a obecně princip, že stát je to, že se peníze dají na jednu velkou hromady a o té se pak centrálně rozhoduje, je vlastně hrozně archaická a jednou z výhod informačních technologií je i to, že je možné zpracovat spoustu dílčích individuální preferencí,a celé to může dávat větší smysl: fakticky se nic nezmění, ale lidi mohou dostat pocit, že zrovna jejich peníze nešly na nějakou agendu, se kterou nesouhlasí.

Poci lidí, že nejsou nuceni přispívat na ty výdaje státu, se kterými jednotlivci nesouhlasí, by byl celkově zajímavější, než jít cestou nějakých zákonných regulací a nařízení. A je to blízké našim tezím o přímé demokracii...

[Vit.Fux]

P.S. Vileta neargumentuje, Vileta jen plácá, jako obvykle. Doporučuji ignorovat.

Vileta plácá, protože přesvědčovat Svědka Jehovova, že bůh neexistuje je předem ztracené. Mě vadí dirigismus a podpora jakékoliv marginální menšiny na úkor většiny. Nevím, jestli to správně vysvětluji ... já nechci jakékoliv menšiny "zašlapat do země", ať si to či ono dělají nebo myslí, ale Přírodo!!!, ať tím nijak výrazně neomezují většinu.

Dám příklad zcela absurdní, abych nikoho nepopudil.

Pokud bude existovat menšina "majitelů vytuněných sportovních automobilů" a bude se dožadovat finanční podpory svých "závodů", nebo dokonce legalizaci takových "závodů" v běžném provozu, tak to považuji za naprosto nepřípustné. Ať si závodí za své (jsou menšina), ať nezávodí v běžném provozu (protože silniční zákon ... a jsou menšina).

Je to jasné, nebo ... jsme fakt zastánci kdejakých menšin, procentně se blížících nule? Co třeba sprejeři? Nezačneme podporovat sprejery? To nevadí, že ničí cizí majetek a jejich výtvory, až na výjimky, nikdo nepovažuje za umění. Jsou menšina a určitě chtějí mít svá práva legislativně zakotvena.

[Andrej.Ramaseuski]

No, dobre. V tom pripade, kdybychom dozrali do potreby statu regulovat stravovani, tak musime byt objektivni, dusledni a vzdrzet se jakekoliv diskriminace. V pripade zavedeni povinnosti pro stravovaci zarizeni vyrabet veganska jidla, musime zajistit take halal stravovani, a nejlepe k tomu i koser. No, vlastne muslim muze jist koser jidlo stejne jako vegetarian veganske. Tak aby to bylo bez zbytecnych komplikaci - zredukujeme to aspon na vegan a koser. To ze kazda skola nema sveho rabina ktery by to mohl zkontrolovat - nevadi. Nutricniho poradce prece take nema.

p.s. nebo si nekoho napadne tvrdit ze zid a muslim jsou horsi nez vegan a vegetarian?
p.p.s. v pripade ze jine cirkve maji nejake dalsi specialni pozadavky - take nemeli by byt opomenutem ze jo?

[Vit.Fux]

p.s. nebo si nekoho napadne tvrdit ze zid a muslim jsou horsi nez vegan a vegetarian?
p.p.s. v pripade ze jine cirkve maji nejake dalsi specialni pozadavky - take nemeli by byt opomenutem ze jo?

Založím církev pojídačů vepřového 300 podpisů seženu do týdne a nějakou "Svatou knihu" splácám kombinací Bible, Talmudu, Koránu a jedné vlastní věty také během pár hodin.

[Andrej.Ramaseuski]

Založím církev pojídačů vepřového 300 podpisů seženu do týdne a nějakou "Svatou knihu" splácám kombinací Bible, Talmudu, Koránu a jedné vlastní věty také během pár hodin.

Do te cirkve bych sel. Do frakce halal veproveho. Nosit na hlave cednik, doufam, nebude zakazano?
mj SVĚDKOVÉ KEDLUBNOVI by take mohli narokovat na vlastni dietu