Vize pro Českou republiku

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Michael.Polak »

Petr.Bajgar píše:Pár poznámek pro M.Poláka:
Vize je výhled do budoucnosti. Případné názory na minulost nemění dnešní stav ze kterého je potřeba vycházet.
+otázka
Byla snad ajťáčtina-anglčeština už přijata jako oficiální nebo třeba privilegovaný jazyk pro komunikaci v Pirátské straně :?: Pro mnohe viditelně ano.
Byla-bude zakázána právnícká hatmatilka?
Budou zakázána nářečí?
Zesměšňovat neznamená zakazovat... teda doufám :-) Nechci mít vizi napsanou ajťácky. Dokázat to napsat v "Basic Czech", tedy v obecné osvícenské vidláčtině, bude docela výzva sama o sobě. Nemyslím třeba, že lidi si plně uvědomují tu "průhlednost" nebo "transparentnost" - vede to až k tezím, že Babišův střet zájmů je ok, protože je ohledně něj transparentní.
Petr.Bajgar píše: Opravdu mě pobavilo tvrzení M.P., že v Rakousku je životní úrověň pouze 2x vyšší než v ČR.
Nechám se o tom rád poučit, samozřejmě jsou to věčné debaty o průměru vs. mediánu životní úrovně. Svoji roli může jistě hrát i to, že tam třeba víc bydlí ve vlastním a více už mají splacené hypotéky a tak.. jedna věc je mít nějaký příjem, druhá kolik z něj zbude lidem na živobytí...

Jinak Rakousko není ekonomicky nejsilnější země EU a podle oficiálně zveřejňovaných čísel by můj odhad asi seděl, možná i s rezervou. (pes bude zakopán v nerovnosti příjmů, která se v ČR vytvořila)
Petr.Bajgar píše: Úrověň zdejšího školství je na samostatnou debatu a kdyby to šlo tak snad i odbornou diskuzi a je velkým nedostatkem, že k této oblati máme stále v podstatě jediného i když zkušeného odborníka J.Wágnera, kterého ale v podstaě nikdo neposlouchá a ani s ním nikdo na téma školství v podstatě nekomunikuje. Natož
abychom měly skupinu pro kultivaci této pro budoucnost velice zásadní oblasti. Přednesenou dojmologii M.Poláka nemíním komentovat.
Wagnera myslím nebere úplně vážně naše junior sekce a bere ho možná i za nějakého infiltrátora, či co. Jinak ano, školství a vzdělávání by mělo být páteří našeho programu i naší vize. Bohužel slogany o celoživotním vzdělávání nestačí.. já sám cítím, že jsem po 40ce úplně vygumovanej a všechno mnou prochází jen skrz...
Petr.Bajgar píše: Nikde a jsem si docela jistý, že ani nikdy jsem nenaznačoval nic o zakazování mobilů natož internetu. Opakovaně prohlašuji, že mi jde o efektivnější využívání těchto a dalších prostředků ve prospěch občanů. Samotným Pirátů trvalo víc než rok něž pochopili, že osobní setkávnání je nenahraditelné. U vyjednávání "poloosobní" například přes Mumble se to viditelně nedaří dodnes.
No, skutečně to nenahraditelné je, ale pro mě je to spíš doplňek. Já se cítím silný v textové, nikoliv v mluvené komunikaci, i když je třeba médiem Internet. Na druhou stranu, dnešní politika se točí spíš kolem médií, v nich je prezentováno spíš audiovizuální sdělení, takže stejně stojím mimo hlavní proud.

Existují lidi, kteří hodně čtou, občas i píšou, dříve šlo o knihy, dnes o Internet. Je to sice menšina, ale nakonec určitým způsobem docela vlivná.

Je jasné, že asi funkce v politické straně obsadí lidi, kteří jsou silnější v té komunikaci a vytváření nějakých inkluzivních sociálních sítí. Ale existuje i jiný typ lidí, a jejich život se pak řídí pravidly, která vytváří tihle komunikativnější. Nemyslím, že v politice by měli být zastoupeni jen extroverti... o setkávání se snažím, ale třeba jako neskutečně produktivní nástroj mi přijdou Piratenpady...
Petr.Bajgar píše: Open Source především pro obce a firmy menšího a středního rozsahu považuji za vysoce Pirátské osvobození od komerčních ždímačů renty.

Podporu rozvoje nových firem a projektů považuji za naprosto nezbytnou pokud nechceme, aby ČR byla také v dalších desetiletích jen tzv. "Montovnou".
Ten slogan s "montovnou" je skutečně úderný. Faktem ale je, že začínající firmy dusí třeba vysoká míra zdanění pracovní síly... no ale proti tomu zase existují protiopatření, takže jako sorry - ale jestliže nechceme být montovnou, nechceme být ani zemí daňových poradců. Daně by měly být spíše nízké a jejich systém výběru spíše jednoduchý třeba i proto, aby některé "středostavovské profese" pokud možno ani neexistovaly.

Já fakt nevím, jak si tu podporu vlastně představit. Dnes obvykle lidi, co si o to umí říct, dostanou na něco peníze předem, a kontrola efektivity vynaložení těch peněz je pak složitá. Líbil by se mi systém, kdy se vyhlásí nějaká veřejná odměna za dosažení nějakého cíle, a začínající firmy třeba soutěží, aby cíle dosáhly. Toto by mi zaujalo víc, než jen podpora něčeho, co předem víme, že je možné a jak to udělat a někdo si jen umí říct peníze, aby se to udělalo. To je potom v podstatě hladová zeď a takový druh stimulů ekonomiky bych radši nahradil tím základním příjmem...
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Hele, nejlepší by bylo domluvit si na to nějaký dýchánek. Co třeba v předvečer republikového výboru v Praze, 21. října 2016. Je potřeba, aby vznikl nějaký společný text, skutečně vystihující jednak podstatu problému (a prosím, produktivitu zde ani nikdo nenavrhoval měřit počtem hodin, ochrana vnější hranice souhlasím není nadčasová a asi tam nepatří, na druhou stranu na ní není nic nenormálního - řada států to dělá již dnes), jednak směřování strany tak jak ho po 7 letech tak nějak cítíme, jednak legitimní zájmy našich voličů. Tenhle náčrt by se dal už komentovat jako výchozí varianta na google docs.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
torrespondent
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 360
Registrován: 05 črc 2016, 16:42
Profese: např. právník, grafik, student práva
Dal poděkování: 278 poděkování
Dostal poděkování: 647 poděkování

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od torrespondent »

Jakub.Michalek píše:Je potřeba, aby vznikl nějaký společný text, skutečně vystihující jednak podstatu problému (a prosím, produktivitu zde ani nikdo nenavrhoval měřit počtem hodin, ochrana vnější hranice souhlasím není nadčasová a asi tam nepatří, na druhou stranu na ní není nic nenormálního - řada států to dělá již dnes), jednak směřování strany tak jak ho po 7 letech tak nějak cítíme, jednak legitimní zájmy našich voličů.
Jenže "ochrana hranic" dnes v osvícenské vidláčtině znamená odepření vstupu osobám hledajícím azyl podle Ženevské úmluvy o uprchlících z r. 1951, kde mohou přijít bez dokladů, a pokud způsobí poškození hranice při jejím překračování nesmí to vyústit ve stíhání nebo odmítnutí azylového řízení. Československo úmluvu ratifikovalo a porušovalo do r. 1989. Dnes je ochrana hranic opět redefinována na zamítnutí úmluvy o uprchlících, a neznamená faktickou ochranu před invazí nebo anektací.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Michael.Polak »

Jakub.Michalek píše:ochrana vnější hranice souhlasím není nadčasová a asi tam nepatří, na druhou stranu na ní není nic nenormálního - řada států to dělá již dnes)
Chápu. Budeme taková jako liberální verze Orbána... a třeba budeme volitelní pro umírněnější sluníčkáře a současně i pro frustrované nácky, zklamané arogancí a neschopností svých namyšlených fuhrerů :-)

Jako já ani neříkám, že se snad dá dělat něco výrazně jiného... ale minimálně by se od nás mohla čekat aspoň formulace "uprchlíkům by měla EU pomáhat tam, odkud přichází" (ostatně, třeba loňská uprchlická vlna se podle mých informací dala do pohybu, protože OSN stoplo potravinovou pomoc pro uprchlické tábory v Turecku). Taková formulace prostě vyzní úplně jinak.

Kromě toho, na té vlně strachu surfuje už hrozně moc obskurních subjektů a je tam fakt tlačenice.
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Vit.Simral
Asistent/ka senátora/senátorky
Příspěvky: 353
Registrován: 13 čer 2016, 12:41
Profese: Radní hl. m. Prahy
Dal poděkování: 428 poděkování
Dostal poděkování: 751 poděkování

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Vit.Simral »

Michael.xChaos.Polak píše:Myslím, že můj trolling není zbytečný.)
Ale trolling je zbytečný skoro vždycky. Přece chápeš, že sarkasmus, obzvlášť v psaném slově, kdy je informace redukována právě jen na ta slova a odpadá neverbální stránka komunikace, která přenáší tu "štěkáme se, ale v dobrém", lidi často spíše jen odradí. To je ostatně charakteristika veškerého virtuálního sociálního styku, takže jestli chceš, aby si tohle vlákno zachovalo původní účet, musíš to reflektovat při psaní.
torrespondent píše:Návrhy by především měly podávat strany, aby si voliči měli z čeho vybírat, a ne naopak :)

návrhy:
Ministerstvo práce by minimálně mělo dát vznik výzkumnému ústavu, kde budou sociologové, psychologové, technologové, urbanisté, kulturologové, pedagogové, a další pracovat na plánu jak proces zvládnout bez občanské války. A v součinnosti se musí vést informovaná veřejná debata. Jaká se asi povede v nejčtenějším tabloidu Metro, kde ministr financí inzeruje zastavárny, sekuriťáky, a staré kurvy?
Změny ve školství budou muset být obrovské, těžko odhadovat.

ČR tentokrát nebude mít výhodu v tom, že se jí jako vždy změna dotkne jako poslední a bude stačit okopčit tu kousek ústavy, tu zákon, instituci, atd. Brněnský veletrh je největší za posledních 8 let protože ČR je emerging market pro robotizaci. Změny se již rozjíždí.
Právě, tohle je vnitrostranická diskuze, tady ty návrhy padat mají :)

Co se týče ústavu, jsem rozhodně pro, myslím, že Pirátům ostatně chybí think-tank. A nedělat ho jen jako nástroj/školu politického marketingu, jako u ostatních stran, ale skutečně multidisciplinární centrum. V takovém centru jsem pracoval, ekonometrů nás bylo pět, další dělali cloud, komplexní sítě, kulturologii apod., takže jsme se vzájemně učili chápat jevy v jejich celistvosti, ne je jen redukovat na to, co měří jeden z mnoha oborů.

S tím, že změna přijde rychleji, než si většina lidí je ochotna připustit, souhlasím. Ale právě proto je to třeba začít dostávat lidem do hlavy přes jednoduchou politickou message, aby z toho Piráti mohli i vytěžit politický kredit. "Be smart, dělníku" zní možná blbě, ale co jiného jako základní princip toho sdělení lze použít a nelhat?
Jakub.Michalek píše:Hele, nejlepší by bylo domluvit si na to nějaký dýchánek. Co třeba v předvečer republikového výboru v Praze, 21. října 2016. Je potřeba, aby vznikl nějaký společný text, skutečně vystihující jednak podstatu problému (a prosím, produktivitu zde ani nikdo nenavrhoval měřit počtem hodin, ochrana vnější hranice souhlasím není nadčasová a asi tam nepatří, na druhou stranu na ní není nic nenormálního - řada států to dělá již dnes), jednak směřování strany tak jak ho po 7 letech tak nějak cítíme, jednak legitimní zájmy našich voličů. Tenhle náčrt by se dal už komentovat jako výchozí varianta na google docs.
Odpoledne mám jednání v Liberci, takže bych mohl až tak v 19h nejdříve. Googledoc založ, ať se to trochu pohne dopředu.
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Vit.Simral píše:Co se týče ústavu, jsem rozhodně pro, myslím, že Pirátům ostatně chybí think-tank. A nedělat ho jen jako nástroj/školu politického marketingu, jako u ostatních stran, ale skutečně multidisciplinární centrum. V takovém centru jsem pracoval, ekonometrů nás bylo pět, další dělali cloud, komplexní sítě, kulturologii apod., takže jsme se vzájemně učili chápat jevy v jejich celistvosti, ne je jen redukovat na to, co měří jeden z mnoha oborů.

S tím, že změna přijde rychleji, než si většina lidí je ochotna připustit, souhlasím.
post468845.html#p468845

Změny přicházejí neustále a jde spíš o to jak na některé z nich reagovat, případně jak podporovat vývoj pozitivní pro občany.
Proto jde především o to jak hospodaříme s tím co máme k dispozici. Nebo jen mrháme příležitostmi místo abychom jejich prostřednictvím zmnožovali naše možnosti a schopnosti.
torrespondent
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 360
Registrován: 05 črc 2016, 16:42
Profese: např. právník, grafik, student práva
Dal poděkování: 278 poděkování
Dostal poděkování: 647 poděkování

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od torrespondent »

Vit.Simral píše:S tím, že změna přijde rychleji, než si většina lidí je ochotna připustit, souhlasím. Ale právě proto je to třeba začít dostávat lidem do hlavy přes jednoduchou politickou message, aby z toho Piráti mohli i vytěžit politický kredit. "Be smart, dělníku" zní možná blbě, ale co jiného jako základní princip toho sdělení lze použít a nelhat?
vytěžovat, vytěžovat... to bude jen ten kdo přijde s řešením nastalé krize. Pokud jsem si všiml ochranu prac. míst před robotizací, nebo spíš jejich konverzi, žádná strana v programu nemá. Tohle vlákno je veřejné, takže těžko říct kdo uspěje.
Na druhou stranu Prognostický ústav zplodil Klause a Zemana. Odborníci utržení z think tanku mohou napáchat značné škody bez možnosti rychlé nápravy.
Vit.Simral píše:trolling je zbytečný skoro vždycky.
Frekvenční analýza textu není trolling, profíci to nedělají jinak. Trolling je např. když se vede víceméně odborná debata na téma e-voleb, a vloží se opravář vysavačů, zaplaví vlákno bonmoty, a z lidí dělá voly.
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Osobně postrádám i vizi dalšího vývoje naší PP-CZ.

Volby podle mého trvalého přesvědčení (od r. 2009) nejsou završením a to tím víc v případě úspěchu, ale naopak teprve začátkém činnosti ve které musíme umět dokázat svoji připravenost nést zodpovědnost a zvládat praktickou politickou činnost v mnohem komplikovaněšjších podmínkách než je činnost jen kamarádsko vnitrostranická.

Marně přemýšlím jak asi bude "Hejno" řešit reálné politické vyjednávací záležitosti :?:
Jsem ale jen prostý postarší člověk a rád se nechám poučit od mladých geniú.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Michael.Polak »

Think tank :-) Mohli bychom mít "Ústav pro studium copyrightu" :-)
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Zahraniční odbor
Příspěvky: 3341
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9317 poděkování
Dostal poděkování: 6531 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize pro Českou republiku

Příspěvek od Marek.Necada »

Michael.xChaos.Polak píše:Think tank :-) Mohli bychom mít "Ústav pro studium copyrightu" :-)
A což takhle „Institut autorského práva“? Jako politický intitut podle nového zákona.
Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“