generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Měla by ČPS začít neprodleně hledat kandidáta do nejbližších voleb Prezidenta ČR?

ANO
34
67%
NE
17
33%
 
Celkem hlasujících: 51 - Celkem hlasů: 51

Uživatelský avatar
Josef.Janu
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 383
Registrován: 04 lis 2014, 15:49
Profese: stavař projektant
Bydliště: Karlovy Vary - Tuhnice
Dal poděkování: 206 poděkování
Dostal poděkování: 528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Josef.Janu »

Téma je to dobrý, ale myslím si, že to je už vyřešený ... pan Kobliha skupuje za státní a evropské dotace co se dá ... pole má, nějakej ten podnik, média už má skoro taky, lesy kupuje a tak pomaloučku se tady začne všemu říkat Babišovo a po nalití monarchistických principů do hlav těch, co všechno prostě zařídí, budeme mít Andreje I. ... takže milé děti konec pohádky od bratří Grimmů a rychle najít někoho, kdo bude mít tu chuť a sílu nám připomenout, že se za prezidenta/prezidentku nemusíme stydět ... :)
... zde jsem ve shodě s Martinem, že by se mi typově líbil Jaroslav Dušek, ale obávám se, že na přesvědčení člověka, jako je on, bude potřeba více, jak 3 roky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Janu za příspěvky (celkem 4):
Milan.Muller, Daniela.Bila, YjM, Barbora.Hruzova
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1465
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1521 poděkování
Dostal poděkování: 1536 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Tak jen pro připomenutí premisa
Ludek Blaha píše:Z toho panoptika, které bylo, je a bude k dispozici, jediným přijatelným kandidátem byl, je a bude...
K tomu jen dodávám, že prezidentství jako završení předchozí papalášské politické kariéry je v našem společenském prostoru spíše tragédií.
A obávám se, že kandidatura přiměřeně normálního člověka bude jevem převážně ojedinělým. U 'bazénku' se už začínají houfovat týpci...

Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.

Uživatelský avatar
msuchan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od msuchan »

Přemýšlím o tom řadu let...

Pro mne je jasno...Národní loterie...Požadavky- věk nad 40 let, české rodiště a občanství, vysokoškolské vzdělání, doklad o znalosti angličtiny C1, čistý trestní rejstřík, poplatek do loterie 10 000 Kč...

Podle mých výpočtů to má samé klady. Statistická pravděpodobnost, že výsledkem bude pro národ "lepší a levnější výsledek", je fascinující...
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 5):
Vaclav.Fortik, Mikulas.Ferjencik, Petr.Nemecek, Barbora.Hruzova, Martin.Smida
Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 3183 poděkování
Dostal poděkování: 2614 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

Kdybych měl vybírat z Pirátů... tak co třeba Libor Špaček..? Libore jdeš do toho? :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi ItoldYouSo7227 za příspěvky (celkem 3):
Daniela.Bila, Stanislav.Stipl, YjM
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Michael.Polak »

Nechci nikomu kazit nadšení, ale rád bych připomněl, jak většinový volební systém většinou končí v krizových situacích (a je možné, že v jedné takové žijem - doufám že ne): přijatelní kandidáti se vyruší v prvním kole, a do druhého kola postoupí nesmiřitelní, názorově silně vyhranění rivalové, a společnost se přepne do režimu "hledání menšího zla" (ze dvou zel). Viz jak to dopadlo v Egyptě: demokratické osobnosti se navzájem vyrušily, a do 2.kola postoupil islamista proti kandidátovi armády....

Volil jsem Táňu Fišerovou, protože jsem na poslední chvíli zpanikařil, že b ze ženských kandidátek měla získat nejvíc hlasů Bobošíková (před 1.kolem se to nezdálo tak přitažené za vlasy...). Silná ženská kandidátka na prezidentku by byla fajn, ČR toi potřebuje... jenže, bohužel... obávám se, že paní Fišerová to při vší úctě k její osobě prostě není. Není většinově přijatelná. Tím pádem vždy způsobí jen provokativní plácnutí do stojatých vod prvního kola, kde ubere hlasy jinému relativně snesitelnému kandidátovi, díky čemuž do 2.kola postoupí některá z vyhraněných osobností. Mj. taky nechci rýpat a urazit, ale i kdyby věk nebyl překážkou v tomhle funkčním období, tak v tom příštím je to přeci jen už na hranici: pokud to nepojmeme tak, že prezident/ka je čistě ceremoniální funkce, tak přeci jen by to chtělo vybrat někoho, kdo by mohl dlouhodoběji zviditelňovat ČR třeba i po dvě volební období a trochu napravit reputaci, která zůstane po Klauzemanovi...

Myslím, že prezidentský kandidát pro rok 2015 by měl být někdo, kdo získá podporu značné části kandidátů z roku 2013 - kteří současně pochopí, že jejich výkon z roku 2013 z nich nejspíš nedělá horké kandidáty pro rok 2018 (mám pocit, že vyjímkou z tohoto pravidla bude Dienstbier ml. - že ho ČSSD nominuje znovu). Prostě nebude to jen opakování roku 2013 s tím, že všichni budou předvádět, že by přece byli lepší než Zeman - a tudíž zase všichni jejich příznivci hodí svoje hlasy jim, a vše zůstane při starém.

Je to trochu politikaření, ale co kdybychom se pro začátek rozhodli - a dlouho dopředu prohlásili - že ve volbě prezidenta podpoříme toho kandidáta, který bude schopen se nejvíce viditelně přihlásit k pirátskému programu a reprezentovat ho navenek - aniž by byl nutně stranickým kandidátem? A k tomu - takticky a zcela nepirátsky - dodali, že očekáváme, že tento kandidát získá podporu dostatečného množství (aspoň okrajově akceptovatlených) kandidátů či kandidátek z roku 2013, kteří současně oznámí svůj záměr znovu nekandidovat? A k tomu ještě dodat, že bychom se nebránili tomu, aby naším kandidátem pro změnu byla žena? A že bychom preferovali, když už to není náš kandidát, aby byl nestranický?

K tomu co zde zaznělo: K.Gott - šlo by min. zčásti o recesistickou kandidaturu (k jeho kariéře by se nějak nehodilo nevyhrát, ceremoniální úlohu by nejspíš plnil kvalitně, z hlediska okolního světa by to ale bylo považováno nejspíš za vtip). Herci? herci dokáží jistě "působivě zahrát" všechno, jsou ale opravdu vhodnými politiky? Jde fakt jen o to vyvolat ve voličích emoce? Franz - zcela určitě není Pirát, ať už je cokoliv. Naši vlastní politici, kteří se nedokázali dostat ani do Senátu? Tím bychom se definitivně zařadili do 2.ligy stran, které to opakovaně "zkouší" na všech frontách: syndrom chronického poraženého je problém. Sice pokud někdo roste a v každých dalších volbách získává víc, není to neúspěch, a třeba 10% pro Libora Špačka jako pro pirátského kandidáta by bylo krásných - ale ptejme se v tom případě, za jakou cenu. Komu by ty hlasy ubral, a s čím bychom pak žili dalších 5 let...

Můj nápad je vyhlásit dostatečně jasná kritéria "hledá se kandidát na prezidenta ČR, Zn.: s podporou Pirátů" - a vysvětlit, že to sice nemusí být Pirát, ale že by měl jasně veřejně vyhlásit pochopení programu Pirátů a podporu a respekt některým jeho klíčovým bodům. A dále vyhlásit výše zmíněná "taktická" kritéria (o podporu takové Bobošíkové asi fakt nestojím, a podpora ze strany kandidátů, jejichž strany vyšlou tentokrát někoho jiného, je taky vlastně o ničem). Měli bychom vyjádřit podporu nadstranickému nezávislému kandidátovi, který bude mít reálné šance a který bude v nějakém smyslu politickou osobností (ne jenom známou příjemnou tváří z TV či celebritou).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 8):
Daniela.Bila, Vaclav.Fortik, Josef.Janu, Marek.Necada, Filip.Krska, Ales.Jakl, msuchan, Ondrej.dj-bobr.Ulehla

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Patrick.K
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 323
Registrován: 10 zář 2013, 22:42
Profese: profese
Dal poděkování: 131 poděkování
Dostal poděkování: 272 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Patrick.K »

Michael xChaos Polak píše:Je to trochu politikaření, ale co kdybychom se pro začátek rozhodli - a dlouho dopředu prohlásili - že ve volbě prezidenta podpoříme toho kandidáta, který bude schopen se nejvíce viditelně přihlásit k pirátskému programu a reprezentovat ho navenek - aniž by byl nutně stranickým kandidátem? A k tomu - takticky a zcela nepirátsky - dodali, že očekáváme, že tento kandidát získá podporu dostatečného množství (aspoň okrajově akceptovatlených) kandidátů či kandidátek z roku 2013, kteří současně oznámí svůj záměr znovu nekandidovat? A k tomu ještě dodat, že bychom se nebránili tomu, aby naším kandidátem pro změnu byla žena? A že bychom preferovali, když už to není náš kandidát, aby byl nestranický?

K tomu co zde zaznělo: K.Gott - šlo by min. zčásti o recesistickou kandidaturu (k jeho kariéře by se nějak nehodilo nevyhrát, ceremoniální úlohu by nejspíš plnil kvalitně, z hlediska okolního světa by to ale bylo považováno nejspíš za vtip). Herci? herci dokáží jistě "působivě zahrát" všechno, jsou ale opravdu vhodnými politiky? Jde fakt jen o to vyvolat ve voličích emoce? Franz - zcela určitě není Pirát, ať už je cokoliv. Naši vlastní politici, kteří se nedokázali dostat ani do Senátu? Tím bychom se definitivně zařadili do 2.ligy stran, které to opakovaně "zkouší" na všech frontách: syndrom chronického poraženého je problém. Sice pokud někdo roste a v každých dalších volbách získává víc, není to neúspěch, a třeba 10% pro Libora Špačka jako pro pirátského kandidáta by bylo krásných - ale ptejme se v tom případě, za jakou cenu. Komu by ty hlasy ubral, a s čím bychom pak žili dalších 5 let...

Můj nápad je vyhlásit dostatečně jasná kritéria "hledá se kandidát na prezidenta ČR, Zn.: s podporou Pirátů" - a vysvětlit, že to sice nemusí být Pirát, ale že by měl jasně veřejně vyhlásit pochopení programu Pirátů a podporu a respekt některým jeho klíčovým bodům. A dále vyhlásit výše zmíněná "taktická" kritéria (o podporu takové Bobošíkové asi fakt nestojím, a podpora ze strany kandidátů, jejichž strany vyšlou tentokrát někoho jiného, je taky vlastně o ničem). Měli bychom vyjádřit podporu nadstranickému nezávislému kandidátovi, který bude mít reálné šance a který bude v nějakém smyslu politickou osobností (ne jenom známou příjemnou tváří z TV či celebritou).
Tak takhle nějak to je myšlené, i když ne jako přímo propagace a "pouhé" zviditelnění samotných Pirátů, ale spíš procesů, které u nich probíhají - v tomto případě státotvornosti a schopnosti něco dotáhnout do konce. Prostě si představme, že se ca. za 5 měsíců shrne koberec, tentokrát s "fatálními" následky pro jednotlivce, a my budeme honem hledat nějakého kandidáta. Kam pak sáhnout a nepřehmátnout se? Problém vidím v tom, že pak ihned éter ovládnou placené PR agentury, které o jimi protlačovaném kandidátovi budou tvrdit samé dobroty a nebude třeba čas provést nějakou hlubší rešerši minulosti, resp. v tom množství pozitiv nebude místo pro negativa. Chtěl bych postavit jednoho nestranického, celospolečensky přijatelného "občanského" kandidáta proti všem politickým nominantům, což ovšem znamená, že ten kandidát prostě nepůjde vůbec nijak znemožnit PR "od konkurence". Tedy žádné skandály v osobním životě, StB/KSČ minulost, trestní postih, majetkové nesrovnalosti, kriminálně lobistické kontakty, etc. a naopak pevné všeobecně pozitivní životní postoje, výsledky a v podstatě je úplně jedno, jaké je občanské povolání adepta, protože je asi šumák, zda bude nakonec ČR prezentovat kulturním, vědeckým, či průmyslovým rozhledem. Takový člověk bude potřebovat pomoct v kampani (např. petice s podpisy aby nebyla zdiskreditovaná) No a zde je úskalí - já nejsem člen ČPS a nemohu založit členský podnět, kterým by byl nějaký "výkonný" stranický orgán opravdu objektivně zavázán provést úkol:
1) stanovit požadavky na kandidáta (nástin výše)
2) shromáždit vhodné kandidáty (součinnost s veřejností, medializace - můžou se "rozfofrovat" veřejné peníze, předseda bude na tapetě)
3) zavést a dlouhodobě aktualizovat transparentní automatizovanou "sledovací" platformu (nějakou formu rešerší ke kandidátům), kam by ale jednoduše mohli "naprášit" svá zjištění i relativně anonymní práskači :-) ať se dovíme i něco pikantního
4) splnit do 2 měsíců od zadání (aby byl čas, aspoň ten 1/4 rok, na to samotné sledování)

Předpokládám, že by se to dalo řešit jak projekt v PaRo, protože to úplně automaticky asi nepůjde. Uvedený návrh vychází z faktu, že nejlépe se kandidáti osvědčí v čase.

V tomto tématu hlasovalo docela hodně lidí, takže si myslím, že by to získalo i podporu pro rozeslání a pak i podporu pro schválení. Chytl by se toho ze straníků někdo?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrick.K za příspěvek:
Vaclav.Fortik
Ondrej.Knotek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 156 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Ondrej.Knotek »

Potřebujeme silnou osobu, diplomata a manažera - shoida s pirátským programem není tak důležitá. Po dlouhé rozvaze jednoznačně a v podstatě jedině Petr PAVEL (náčelník GŠ AČR).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvek:
YjM
Vlad86
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 271
Registrován: 23 srp 2014, 18:25
Profese: student, publicista, sociální pracovník
Dal poděkování: 168 poděkování
Dostal poděkování: 293 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Vlad86 »

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... ate-363179 Nejsme na tom tak špatně, abychom si museli vybírat z tak odporného stáda. Ovšem tento výběr se může stát klidně reálným, proto je třeba uvažovat o tom, jak ústavně tuto zbytečnou funkci zrušit.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Michael.Polak »

Mám drb (náhodně získanou informaci), že Zelení uvažují o nominaci Elišky Wagnerové (a domnívají se, že má lepší šance, než Táňa Fišerová). Za sebe musím říct, že je to pro mě asi přijatelnější jméno, než "náš" Libor Michálek (i když aby prezident/ka s podporou Pirátů pak nedopadl/a v praxi stejně, jako senátor s podporou Pirátů.. jeho hlavním přínosem AFAIK je, že se s ním můžem vytahovat na wiki...)

Ale je tu právě ta záležitost s tím, že "celkem přijatelný" kandidát, který propadne, pak v prvním kole pouze ubere hlasy jiným přijatelným kandidátům (viz pokud ČSSD zase nominují Dienstbiera, tak se ty hlasy rovnoměrně rozdělí...). Do druhého kola pak postoupí nejspíš zase nějaké známé firmy a bude to celé nanic.

Pokud má občanská společnost čelit té masáži pí-ár agentur, tak musí tohle hledání nějakého nadstranického kandidáta mít promyšlené obecně a není to jen interní téma nás Pirátů: v podstatě se může stát, že když přestřelíme a podpoříme kandidáta bez reálných šancích, tak naděláme víc škody než užitku (a popravdě: já tam Zemana, ale ani Schwarzenberga fakt nechci, takže mám velký zájem na tom, aby do 2.kola postoupil někdo snesitelný...)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 3):
Vaclav.Fortik, Patrick.K, YjM

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Vaclav.Fortik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Eliška Wagnerová je rozumný a hlavně obecně volitelný kandidát, jde o to prohodit se zelenými, že jde o společného kandidáta (klidně přibrat i další organizace, co by ji podpořily).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvek:
YjM
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“