generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Josef.Janu
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 383
- Registrován: 04 lis 2014, 15:49
- Profese: stavař projektant
- Bydliště: Karlovy Vary - Tuhnice
- Dal poděkování: 206 poděkování
- Dostal poděkování: 528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
... zde jsem ve shodě s Martinem, že by se mi typově líbil Jaroslav Dušek, ale obávám se, že na přesvědčení člověka, jako je on, bude potřeba více, jak 3 roky.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Janu za příspěvky (celkem 4):
- Milan.Muller, Daniela.Bila, YjM, Barbora.Hruzova
- Ludek.Blaha
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1465
- Registrován: 23 čer 2014, 00:11
- Profese: strategický zkompetentňovatel
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 1521 poděkování
- Dostal poděkování: 1536 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
K tomu jen dodávám, že prezidentství jako završení předchozí papalášské politické kariéry je v našem společenském prostoru spíše tragédií.Ludek Blaha píše:Z toho panoptika, které bylo, je a bude k dispozici, jediným přijatelným kandidátem byl, je a bude...
A obávám se, že kandidatura přiměřeně normálního člověka bude jevem převážně ojedinělým. U 'bazénku' se už začínají houfovat týpci...
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.
- msuchan
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 870
- Registrován: 29 říj 2013, 11:25
- Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
- Dal poděkování: 173 poděkování
- Dostal poděkování: 1433 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
Pro mne je jasno...Národní loterie...Požadavky- věk nad 40 let, české rodiště a občanství, vysokoškolské vzdělání, doklad o znalosti angličtiny C1, čistý trestní rejstřík, poplatek do loterie 10 000 Kč...
Podle mých výpočtů to má samé klady. Statistická pravděpodobnost, že výsledkem bude pro národ "lepší a levnější výsledek", je fascinující...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 5):
- Vaclav.Fortik, Mikulas.Ferjencik, Petr.Nemecek, Barbora.Hruzova, Martin.Smida
- ItoldYouSo7227
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2710
- Registrován: 14 črc 2012, 00:45
- Bydliště: London
- Dal poděkování: 3183 poděkování
- Dostal poděkování: 2614 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
- Tito uživatelé poděkovali autorovi ItoldYouSo7227 za příspěvky (celkem 3):
- Daniela.Bila, Stanislav.Stipl, YjM
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
Volil jsem Táňu Fišerovou, protože jsem na poslední chvíli zpanikařil, že b ze ženských kandidátek měla získat nejvíc hlasů Bobošíková (před 1.kolem se to nezdálo tak přitažené za vlasy...). Silná ženská kandidátka na prezidentku by byla fajn, ČR toi potřebuje... jenže, bohužel... obávám se, že paní Fišerová to při vší úctě k její osobě prostě není. Není většinově přijatelná. Tím pádem vždy způsobí jen provokativní plácnutí do stojatých vod prvního kola, kde ubere hlasy jinému relativně snesitelnému kandidátovi, díky čemuž do 2.kola postoupí některá z vyhraněných osobností. Mj. taky nechci rýpat a urazit, ale i kdyby věk nebyl překážkou v tomhle funkčním období, tak v tom příštím je to přeci jen už na hranici: pokud to nepojmeme tak, že prezident/ka je čistě ceremoniální funkce, tak přeci jen by to chtělo vybrat někoho, kdo by mohl dlouhodoběji zviditelňovat ČR třeba i po dvě volební období a trochu napravit reputaci, která zůstane po Klauzemanovi...
Myslím, že prezidentský kandidát pro rok 2015 by měl být někdo, kdo získá podporu značné části kandidátů z roku 2013 - kteří současně pochopí, že jejich výkon z roku 2013 z nich nejspíš nedělá horké kandidáty pro rok 2018 (mám pocit, že vyjímkou z tohoto pravidla bude Dienstbier ml. - že ho ČSSD nominuje znovu). Prostě nebude to jen opakování roku 2013 s tím, že všichni budou předvádět, že by přece byli lepší než Zeman - a tudíž zase všichni jejich příznivci hodí svoje hlasy jim, a vše zůstane při starém.
Je to trochu politikaření, ale co kdybychom se pro začátek rozhodli - a dlouho dopředu prohlásili - že ve volbě prezidenta podpoříme toho kandidáta, který bude schopen se nejvíce viditelně přihlásit k pirátskému programu a reprezentovat ho navenek - aniž by byl nutně stranickým kandidátem? A k tomu - takticky a zcela nepirátsky - dodali, že očekáváme, že tento kandidát získá podporu dostatečného množství (aspoň okrajově akceptovatlených) kandidátů či kandidátek z roku 2013, kteří současně oznámí svůj záměr znovu nekandidovat? A k tomu ještě dodat, že bychom se nebránili tomu, aby naším kandidátem pro změnu byla žena? A že bychom preferovali, když už to není náš kandidát, aby byl nestranický?
K tomu co zde zaznělo: K.Gott - šlo by min. zčásti o recesistickou kandidaturu (k jeho kariéře by se nějak nehodilo nevyhrát, ceremoniální úlohu by nejspíš plnil kvalitně, z hlediska okolního světa by to ale bylo považováno nejspíš za vtip). Herci? herci dokáží jistě "působivě zahrát" všechno, jsou ale opravdu vhodnými politiky? Jde fakt jen o to vyvolat ve voličích emoce? Franz - zcela určitě není Pirát, ať už je cokoliv. Naši vlastní politici, kteří se nedokázali dostat ani do Senátu? Tím bychom se definitivně zařadili do 2.ligy stran, které to opakovaně "zkouší" na všech frontách: syndrom chronického poraženého je problém. Sice pokud někdo roste a v každých dalších volbách získává víc, není to neúspěch, a třeba 10% pro Libora Špačka jako pro pirátského kandidáta by bylo krásných - ale ptejme se v tom případě, za jakou cenu. Komu by ty hlasy ubral, a s čím bychom pak žili dalších 5 let...
Můj nápad je vyhlásit dostatečně jasná kritéria "hledá se kandidát na prezidenta ČR, Zn.: s podporou Pirátů" - a vysvětlit, že to sice nemusí být Pirát, ale že by měl jasně veřejně vyhlásit pochopení programu Pirátů a podporu a respekt některým jeho klíčovým bodům. A dále vyhlásit výše zmíněná "taktická" kritéria (o podporu takové Bobošíkové asi fakt nestojím, a podpora ze strany kandidátů, jejichž strany vyšlou tentokrát někoho jiného, je taky vlastně o ničem). Měli bychom vyjádřit podporu nadstranickému nezávislému kandidátovi, který bude mít reálné šance a který bude v nějakém smyslu politickou osobností (ne jenom známou příjemnou tváří z TV či celebritou).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 8):
- Daniela.Bila, Vaclav.Fortik, Josef.Janu, Marek.Necada, Filip.Krska, Ales.Jakl, msuchan, Ondrej.dj-bobr.Ulehla
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 323
- Registrován: 10 zář 2013, 22:42
- Profese: profese
- Dal poděkování: 131 poděkování
- Dostal poděkování: 272 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
Tak takhle nějak to je myšlené, i když ne jako přímo propagace a "pouhé" zviditelnění samotných Pirátů, ale spíš procesů, které u nich probíhají - v tomto případě státotvornosti a schopnosti něco dotáhnout do konce. Prostě si představme, že se ca. za 5 měsíců shrne koberec, tentokrát s "fatálními" následky pro jednotlivce, a my budeme honem hledat nějakého kandidáta. Kam pak sáhnout a nepřehmátnout se? Problém vidím v tom, že pak ihned éter ovládnou placené PR agentury, které o jimi protlačovaném kandidátovi budou tvrdit samé dobroty a nebude třeba čas provést nějakou hlubší rešerši minulosti, resp. v tom množství pozitiv nebude místo pro negativa. Chtěl bych postavit jednoho nestranického, celospolečensky přijatelného "občanského" kandidáta proti všem politickým nominantům, což ovšem znamená, že ten kandidát prostě nepůjde vůbec nijak znemožnit PR "od konkurence". Tedy žádné skandály v osobním životě, StB/KSČ minulost, trestní postih, majetkové nesrovnalosti, kriminálně lobistické kontakty, etc. a naopak pevné všeobecně pozitivní životní postoje, výsledky a v podstatě je úplně jedno, jaké je občanské povolání adepta, protože je asi šumák, zda bude nakonec ČR prezentovat kulturním, vědeckým, či průmyslovým rozhledem. Takový člověk bude potřebovat pomoct v kampani (např. petice s podpisy aby nebyla zdiskreditovaná) No a zde je úskalí - já nejsem člen ČPS a nemohu založit členský podnět, kterým by byl nějaký "výkonný" stranický orgán opravdu objektivně zavázán provést úkol:Michael xChaos Polak píše:Je to trochu politikaření, ale co kdybychom se pro začátek rozhodli - a dlouho dopředu prohlásili - že ve volbě prezidenta podpoříme toho kandidáta, který bude schopen se nejvíce viditelně přihlásit k pirátskému programu a reprezentovat ho navenek - aniž by byl nutně stranickým kandidátem? A k tomu - takticky a zcela nepirátsky - dodali, že očekáváme, že tento kandidát získá podporu dostatečného množství (aspoň okrajově akceptovatlených) kandidátů či kandidátek z roku 2013, kteří současně oznámí svůj záměr znovu nekandidovat? A k tomu ještě dodat, že bychom se nebránili tomu, aby naším kandidátem pro změnu byla žena? A že bychom preferovali, když už to není náš kandidát, aby byl nestranický?
K tomu co zde zaznělo: K.Gott - šlo by min. zčásti o recesistickou kandidaturu (k jeho kariéře by se nějak nehodilo nevyhrát, ceremoniální úlohu by nejspíš plnil kvalitně, z hlediska okolního světa by to ale bylo považováno nejspíš za vtip). Herci? herci dokáží jistě "působivě zahrát" všechno, jsou ale opravdu vhodnými politiky? Jde fakt jen o to vyvolat ve voličích emoce? Franz - zcela určitě není Pirát, ať už je cokoliv. Naši vlastní politici, kteří se nedokázali dostat ani do Senátu? Tím bychom se definitivně zařadili do 2.ligy stran, které to opakovaně "zkouší" na všech frontách: syndrom chronického poraženého je problém. Sice pokud někdo roste a v každých dalších volbách získává víc, není to neúspěch, a třeba 10% pro Libora Špačka jako pro pirátského kandidáta by bylo krásných - ale ptejme se v tom případě, za jakou cenu. Komu by ty hlasy ubral, a s čím bychom pak žili dalších 5 let...
Můj nápad je vyhlásit dostatečně jasná kritéria "hledá se kandidát na prezidenta ČR, Zn.: s podporou Pirátů" - a vysvětlit, že to sice nemusí být Pirát, ale že by měl jasně veřejně vyhlásit pochopení programu Pirátů a podporu a respekt některým jeho klíčovým bodům. A dále vyhlásit výše zmíněná "taktická" kritéria (o podporu takové Bobošíkové asi fakt nestojím, a podpora ze strany kandidátů, jejichž strany vyšlou tentokrát někoho jiného, je taky vlastně o ničem). Měli bychom vyjádřit podporu nadstranickému nezávislému kandidátovi, který bude mít reálné šance a který bude v nějakém smyslu politickou osobností (ne jenom známou příjemnou tváří z TV či celebritou).
1) stanovit požadavky na kandidáta (nástin výše)
2) shromáždit vhodné kandidáty (součinnost s veřejností, medializace - můžou se "rozfofrovat" veřejné peníze, předseda bude na tapetě)
3) zavést a dlouhodobě aktualizovat transparentní automatizovanou "sledovací" platformu (nějakou formu rešerší ke kandidátům), kam by ale jednoduše mohli "naprášit" svá zjištění i relativně anonymní práskači ať se dovíme i něco pikantního
4) splnit do 2 měsíců od zadání (aby byl čas, aspoň ten 1/4 rok, na to samotné sledování)
Předpokládám, že by se to dalo řešit jak projekt v PaRo, protože to úplně automaticky asi nepůjde. Uvedený návrh vychází z faktu, že nejlépe se kandidáti osvědčí v čase.
V tomto tématu hlasovalo docela hodně lidí, takže si myslím, že by to získalo i podporu pro rozeslání a pak i podporu pro schválení. Chytl by se toho ze straníků někdo?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrick.K za příspěvek:
- Vaclav.Fortik
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 111
- Registrován: 27 říj 2012, 17:33
- Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
- Bydliště: Mariánské Lázně
- Dal poděkování: 115 poděkování
- Dostal poděkování: 156 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvek:
- YjM
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 271
- Registrován: 23 srp 2014, 18:25
- Profese: student, publicista, sociální pracovník
- Dal poděkování: 168 poděkování
- Dostal poděkování: 293 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
Ale je tu právě ta záležitost s tím, že "celkem přijatelný" kandidát, který propadne, pak v prvním kole pouze ubere hlasy jiným přijatelným kandidátům (viz pokud ČSSD zase nominují Dienstbiera, tak se ty hlasy rovnoměrně rozdělí...). Do druhého kola pak postoupí nejspíš zase nějaké známé firmy a bude to celé nanic.
Pokud má občanská společnost čelit té masáži pí-ár agentur, tak musí tohle hledání nějakého nadstranického kandidáta mít promyšlené obecně a není to jen interní téma nás Pirátů: v podstatě se může stát, že když přestřelíme a podpoříme kandidáta bez reálných šancích, tak naděláme víc škody než užitku (a popravdě: já tam Zemana, ale ani Schwarzenberga fakt nechci, takže mám velký zájem na tom, aby do 2.kola postoupil někdo snesitelný...)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 3):
- Vaclav.Fortik, Patrick.K, YjM
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2094
- Registrován: 02 črc 2009, 22:39
- Profese: manager
- Dal poděkování: 4026 poděkování
- Dostal poděkování: 3796 poděkování
Re: generování kandidáta k volbám Prezidenta ČR
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvek:
- YjM