A jak chceš určovat ne/veřejnost jednání? Dokud ho nesvoláš, nemůžeš se členů zeptat, jestli má být veřejné nebo uzavřené. Nebo by snad měl svolavatel ještě před svoláním vyhlásit hlasování o veřejnosti budoucího jednání? To už by bylo trošinku na palici.Marek Necada píše:To je ale nesmysl. Jednání buď jako uzavřené svoláno je, nebo není. A vzhledem k tomu, že jako uzavřené explicite svoláno nebylo, cesta k uzavření vede přes návrh postupu.Petr Vileta píše:No a je.Martin Kucera píše:Veřejnost
Pokud není nikdo proti, prohlašuji jednání za veřejné.
CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Moderátor: Předsedající
Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Příklad: Skupina členů podá návrh k projednání CF, a s návrhem půjde žádost o uzavřené jednání. V takovém případě bude jednání od začátku uzavřené. Není tu vlastně žádný prostor pro libovůli předsedajícího.Petr Vileta píše:A jak chceš určovat ne/veřejnost jednání? Dokud ho nesvoláš, nemůžeš se členů zeptat, jestli má být veřejné nebo uzavřené. Nebo by snad měl svolavatel ještě před svoláním vyhlásit hlasování o veřejnosti budoucího jednání? To už by bylo trošinku na palici.
Naposledy upravil(a) Marek.Necada dne 24 pro 2014, 18:58, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Jakub.Michalek
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34580
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31538 poděkování
- Dostal poděkování: 25676 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Příklad hezký, ale tohle je jiný případ. Tohle jednání bylo svoláno "z moci úřední", protože vedoucí TO byl odvolán. Prostě "se muselo". Proto Martin Kučera na začátku psal "Pokud není nikdo proti ...".Marek Necada píše:Příklad: Skupina členů podá návrh k projednání CF, a s návrhem půjde žádost o uzavřené jednání. V takovém případě bude jednání od začátku uzavřené. Není tu vlastně žádný prostor pro libovůli předsedajícího.Petr Vileta píše:A jak chceš určovat ne/veřejnost jednání? Dokud ho nesvoláš, nemůžeš se členů zeptat, jestli má být veřejné nebo uzavřené. Nebo by snad měl svolavatel ještě před svoláním vyhlásit hlasování o veřejnosti budoucího jednání? To už by bylo trošinku na palici.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Petros.Michailidis
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 923
- Registrován: 01 úno 2012, 15:35
- Profese: programátor analytik
- Bydliště: Petrovice u Karviné
- Dal poděkování: 1148 poděkování
- Dostal poděkování: 1780 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Kromě jednoho jména jsem tady žádnou "nabídku k oběti" nezaregistroval.
Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
Je více než pravděpodobné, že existují mezi námi lidé, kteří jsou lepšími specialisty na jednotlivosti než já. Ať už se jedná o systémy, správu serverů, kódování a jiných nezbytných zručností pro správu našich systémových a technických prostředků.
Nicméně jsou to zručné ruce, kterým chybí koncept a vedení určeným směrem.
V řídících a informačních systémech pracuji od roku 1979. Tedy bez přerušení 35 let? Kruci, kruci. Ona je to ale doba, co?
A to od postu programátora, přes systémového programátora, analytika a vedoucího projektu.
Asi mi bude chvilku trvat, než se zorientuji ve stávajících strukturách, ale podle toho, co za lidi tam teď jsou, si myslím, že budu obeznámen velice rychle.
S následující představou:
rozvoj:
- mapa stávajících systémových a technických prostředků
- analýza potřeb strany a členů
- návrh pokrytí těchto potřeb stávajícími i novými prostředky
- a až na konci bych rád probral možnosti různých nástrojů k naplnění
Všechny úkony spojené s celým vývojovým cyklem veřejně dostupné tak, aby to pro stranu nebylo "překvapení", které se na ně vyhrne z narozeninového dortu.
organizace:
- definice struktury odboru - odpovědnosti za jednotlivé systémy, zastupitelnost do určité úrovně, veřejně přístupné informace o stavu jednotlivých systémů
- pořádek v doménách - provozně a technicky zabezpečené TO => registrace, evidence, provoz, platby aj. (ostatní uživatelé provozují domény a jejich obsah, MO, KS aj)
- pořádek v serverech - provozně a technicky zabezpečené TO => platby, servis aj.
Chci mít veřejně dostupnou informaci o tom, které domény jsou v držení strany, které jsou provozovány (hostovány), kde jsou provozovány a za jakých podmínek.
Chci zajistit kontrolu nad správou domén (jsou majetkem strany a strana může maximálně delegovat tuto správu na určenou osobu - i zde je nutná zastupitelnost). (Ondřej a Krtek naznačili někde, že už na tom pracují - nikdo ale s jejich představou nebyl seznámen; nevyčítám jim to, ale nemyslím, že by to mělo být vnitřní záležitostí TO).
Chci zajistit kontrolu nad správou hostování domén, nad správou serverů, jedno zda virtuálních či fyzických.
Chci mít veřejně dostupnou informaci, na kterých serverech které procesy jsou provozovány.
(nemyslím, že je nutné se obávat prozrazení tajných informací, protože informace může být "náznaková", orientační)
Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
Je více než pravděpodobné, že existují mezi námi lidé, kteří jsou lepšími specialisty na jednotlivosti než já. Ať už se jedná o systémy, správu serverů, kódování a jiných nezbytných zručností pro správu našich systémových a technických prostředků.
Nicméně jsou to zručné ruce, kterým chybí koncept a vedení určeným směrem.
V řídících a informačních systémech pracuji od roku 1979. Tedy bez přerušení 35 let? Kruci, kruci. Ona je to ale doba, co?
A to od postu programátora, přes systémového programátora, analytika a vedoucího projektu.
Asi mi bude chvilku trvat, než se zorientuji ve stávajících strukturách, ale podle toho, co za lidi tam teď jsou, si myslím, že budu obeznámen velice rychle.
S následující představou:
rozvoj:
- mapa stávajících systémových a technických prostředků
- analýza potřeb strany a členů
- návrh pokrytí těchto potřeb stávajícími i novými prostředky
- a až na konci bych rád probral možnosti různých nástrojů k naplnění
Všechny úkony spojené s celým vývojovým cyklem veřejně dostupné tak, aby to pro stranu nebylo "překvapení", které se na ně vyhrne z narozeninového dortu.
organizace:
- definice struktury odboru - odpovědnosti za jednotlivé systémy, zastupitelnost do určité úrovně, veřejně přístupné informace o stavu jednotlivých systémů
- pořádek v doménách - provozně a technicky zabezpečené TO => registrace, evidence, provoz, platby aj. (ostatní uživatelé provozují domény a jejich obsah, MO, KS aj)
- pořádek v serverech - provozně a technicky zabezpečené TO => platby, servis aj.
Chci mít veřejně dostupnou informaci o tom, které domény jsou v držení strany, které jsou provozovány (hostovány), kde jsou provozovány a za jakých podmínek.
Chci zajistit kontrolu nad správou domén (jsou majetkem strany a strana může maximálně delegovat tuto správu na určenou osobu - i zde je nutná zastupitelnost). (Ondřej a Krtek naznačili někde, že už na tom pracují - nikdo ale s jejich představou nebyl seznámen; nevyčítám jim to, ale nemyslím, že by to mělo být vnitřní záležitostí TO).
Chci zajistit kontrolu nad správou hostování domén, nad správou serverů, jedno zda virtuálních či fyzických.
Chci mít veřejně dostupnou informaci, na kterých serverech které procesy jsou provozovány.
(nemyslím, že je nutné se obávat prozrazení tajných informací, protože informace může být "náznaková", orientační)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 34):
- Ivo.Vlasaty, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Michal.Ketner, Petr.Nemecek, Jan.Koci, Martin.Kucera, anonym2064, Milan.Muller, Rostislav.Reha, Petr.Vileta, Ljuba.Polakova, Jaroslav.Pesek, Michal.Najvarek, Josef.Kadlecek, Petr.Bajgar, Dalibor.Zahora, Martin.Svadlenka, Ivana.Hudcova, Jakub.Burget, Pavel.Moravec, Frantisek.Kopriva, Vaclav.Fortik, Vojtech.Pikal, Jiri.Ulip, Robert.Magni, Andrea.Maskova, Filip.Krska, Maria.Vasickova, Marek.Dluhos, Miloslav.Bim, Michal.Klus, Michael.Polak, Tomas.Vymazal, anonym8573
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7457
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
- Dal poděkování: 6865 poděkování
- Dostal poděkování: 3623 poděkování
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Sepsané je to hezky, teď ještě jestli má kandidát předpoklady na realizaci. TO potřebuje v novém vedoucím především kouče - lídra, který bude umět lidi inspirovat delegovat motivovat a zárověň nenásilně soustavně udržovat funkční.Petros Michailidis píše:Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
V kandidátské řeči postrádám jednu podstatnou součást na kterou zatím nebylo pro dětské namoci ani pomyšlení.
Potřebujeme Vedoucího TO který bude schopen reagovat na výzvy které potřebujeme a chceme řešit z našeho programu tedy v TO integrovat i lidi kteří budou schopni navrhovat přijatelná řešení pro otevřené radnice a státní správu, nyvrhovat a pokud možno nabízet efektivní řešení potřeb pro občanská sdružení a občanské aktivisty kteří se pokoušejí přispívat k pozitivní kultivaci a snaží se zatím bez jakékoliv pomoci a zázemí stavět na odpor proti šmejdům kteří mají lidi a prostředky na propagování svých sobeckých zájmů často zcela proti zájmům obecným.
Proto se tímto ptám kandidujícího P.Michalidise jestli je schopen uvažovat i o tom, že by TO pod jeho vedením mohla být i podporou jednání a vyjednávání s těmito lidmi a skupinami politicky aktivních spoluobčanů, protože politika je až biologicky přirozenou součástí aktvních spoluobčanů a zatím na ně v podstatě všechny ostatní strany více méně kašlou dokud nejsou stranící(což oni často bytostně nechtějí) a nešlapou s nimi v jejich stranické brázdě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 3):
- Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Daniela.Bila
- Michal.Ketner
- Jednatel/ka republikového výboru
- Příspěvky: 2889
- Registrován: 09 pro 2012, 13:16
- Profese: Panda všeho druhu
- Dal poděkování: 1908 poděkování
- Dostal poděkování: 3381 poděkování
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Petr Bajgar píše:Sepsané je to hezky, teď ještě jestli má kandidát předpoklady na realizaci. TO potřebuje v novém vedoucím především kouče - lídra, který bude umět lidi inspirovat delegovat motivovat a zárověň nenásilně soustavně udržovat funkční.Petros Michailidis píše:Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
V kandidátské řeči postrádám jednu podstatnou součást na kterou zatím nebylo pro dětské namoci ani pomyšlení.
Potřebujeme Vedoucího TO který bude schopen reagovat na výzvy které potřebujeme a chceme řešit z našeho programu tedy v TO integrovat i lidi kteří budou schopni navrhovat přijatelná řešení pro otevřené radnice a státní správu, nyvrhovat a pokud možno nabízet efektivní řešení potřeb pro občanská sdružení a občanské aktivisty kteří se pokoušejí přispívat k pozitivní kultivaci a snaží se zatím bez jakékoliv pomoci a zázemí stavět na odpor proti šmejdům kteří mají lidi a prostředky na propagování svých sobeckých zájmů často zcela proti zájmům obecným.
Proto se tímto ptám kandidujícího P.Michalidise jestli je schopen uvažovat i o tom, že by TO pod jeho vedením mohla být i podporou jednání a vyjednávání s těmito lidmi a skupinami politicky aktivních spoluobčanů, protože politika je až biologicky přirozenou součástí aktvních spoluobčanů a zatím na ně v podstatě všechny ostatní strany více méně kašlou dokud nejsou stranící(což oni často bytostně nechtějí) a nešlapou s nimi v jejich stranické brázdě.
přesně tak petře měl bys to dělat oh mein fuhrer
Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej.
- Petros.Michailidis
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 923
- Registrován: 01 úno 2012, 15:35
- Profese: programátor analytik
- Bydliště: Petrovice u Karviné
- Dal poděkování: 1148 poděkování
- Dostal poděkování: 1780 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Petře,Petr Bajgar píše:Sepsané je to hezky, teď ještě jestli má kandidát předpoklady na realizaci. TO potřebuje v novém vedoucím především kouče - lídra, který bude umět lidi inspirovat delegovat motivovat a zárověň nenásilně soustavně udržovat funkční.Petros Michailidis píše:Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
V kandidátské řeči postrádám jednu podstatnou součást na kterou zatím nebylo pro dětské namoci ani pomyšlení.
Potřebujeme Vedoucího TO který bude schopen reagovat na výzvy které potřebujeme a chceme řešit z našeho programu tedy v TO integrovat i lidi kteří budou schopni navrhovat přijatelná řešení pro otevřené radnice a státní správu, nyvrhovat a pokud možno nabízet efektivní řešení potřeb pro občanská sdružení a občanské aktivisty kteří se pokoušejí přispívat k pozitivní kultivaci a snaží se zatím bez jakékoliv pomoci a zázemí stavět na odpor proti šmejdům kteří mají lidi a prostředky na propagování svých sobeckých zájmů často zcela proti zájmům obecným.
Proto se tímto ptám kandidujícího P.Michalidise jestli je schopen uvažovat i o tom, že by TO pod jeho vedením mohla být i podporou jednání a vyjednávání s těmito lidmi a skupinami politicky aktivních spoluobčanů, protože politika je až biologicky přirozenou součástí aktvních spoluobčanů a zatím na ně v podstatě všechny ostatní strany více méně kašlou dokud nejsou stranící(což oni často bytostně nechtějí) a nešlapou s nimi v jejich stranické brázdě.
já si myslím, že primárním úkolem (posláním) TO je zabezpečení a chod systémových a technických prostředků strany. Nevnímám TO jako vývojovou laboratoř pro externí-veřejné systémy.
Iniciace takových řešení je stranický úkol, nikoliv především technického odboru. Proto bych takový cíl technickému odboru neměl ambici stavět.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 10):
- Roman.Kucera, Rostislav.Reha, Ivana.Hudcova, Vojtech.Pikal, Jiri.Ulip, Andrea.Maskova, Maria.Vasickova, Marek.Dluhos, Karel.Rada, Petr.Lysek
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7457
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
- Dal poděkování: 6865 poděkování
- Dostal poděkování: 3623 poděkování
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Jistě ty Petrosi jako technik vnímáš především vnitrostranickou stránku činnosti TO. Jenže my jsme se dobrovolně rozhodly a staly členy politické strany a nemůže nám tedy jít jen o vnitřní, ale musí nám jít především o vnější efektivitu naší činnosti. Tedy bez naší schopnosti být užitečnými pro naše spoluobčany jsme v podstatě v politice zbyteční a byly bychom jen další sebestřednou partičkou karieristů.Petros Michailidis píše:Petře, já si myslím, že primárním úkolem (posláním) TO je zabezpečení a chod systémových a technických prostředků strany. Nevnímám TO jako vývojovou laboratoř pro externí-veřejné systémy.
Iniciace takových řešení je stranický úkol, nikoliv především technického odboru. Proto bych takový cíl technickému odboru neměl ambici stavět.
Proto dávám kolegům Pirátům, kteří budou spolurozhodovat o budoucím vedoucím a úkolech TO na zváženou jaká má být a bude budoucí činnost TO. Doufám, že přitom kolegové nezapomenou, že politiku dělali naši předkové i s mnohonásobně skromnějšími možnostmi než máme dnes my. Navíc požadavky dnešní doby opravdu nejsou jen o zajištění doručitělnosti e-mailů atp.
Předpokládám, že to neměl být návrh ke kandidatůře, ale jistě jde o klasický OT kopaneček a klasické podle sebe soudím tebe.Michal Ketner píše:přesně tak petře měl bys to dělat oh mein fuhrer
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
- Robert.Magni
- Rostislav.Reha
- Republikový výbor
- Příspěvky: 5252
- Registrován: 15 říj 2013, 12:16
- Profese: informatik
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 7626 poděkování
- Dostal poděkování: 8829 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Mozna by bylo dobre si klast cile postupne - v okamziku, kdy stranicke systemy vetsinou nejsou ve stavu, ktery by se dal oznacit za "stranicke", ani za "systemy", tak bych byl v idee tlacit to jeste ven k verejnosti trochu zdrzenlivy. Doporucuju to striktne oddelit, minimalne personalne, kdyz uz ne casove.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 9):
- Alexandr.Mansurov, Martin.Kucera, Roman.Kucera, Vojtech.Pikal, Jiri.Ulip, Ivo.Vlasaty, Petr.Nemecek, Dominika.Michailidu, Michal.Kalab
- Ivana.Hudcova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 102
- Registrován: 24 zář 2014, 11:16
- Profese: novinářka
- Bydliště: Petříkov u Velkých Popovic
- Dal poděkování: 207 poděkování
- Dostal poděkování: 141 poděkování
Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)
Péťo Bajgare, já rozhodně nejsem technik, a přesto to vnímám stejně jako Petros. Tím spíš, že si jako naprostý IT netechnik a nováček u Pirátů často lámu hlavu nad tím, že tolik problémů s IT, jako u Pirátů (problémy s fórem, v pražském PiCe či při různých akcích...) jinde včetně svého zaměstnání nezažívám... Takže mě tady trápí skutečně především stránka čistě technická...Petr Bajgar píše:Petros Michailidis píše:Petře, já si myslím, že primárním úkolem (posláním) TO je zabezpečení a chod systémových a technických prostředků strany. Nevnímám TO jako vývojovou laboratoř pro externí-veřejné systémy.
Iniciace takových řešení je stranický úkol, nikoliv především technického odboru.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivana.Hudcova za příspěvky (celkem 2):
- Robert.Magni, Roman.Semik