Předvolební slib kandidáta

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno

Souhlasíte, aby kandidáti složili uvedený předvolební veřejný slib?

Anketa končí za 29 zář 2009, 00:18

Ano
7
24%
Ne
19
66%
Nevím / zdržuji se hlasování
3
10%
 
Celkem hlasujících: 15 - Celkem hlasů: 29

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Petr.Vileta »

Napadlo mě, že by všichni naši kandidáti mohli před volbami učinit následující věřejný slib:
UPRAVENO 16.9.2009 - změny modrou barvou
Já, kandidát na poslance za Českou pirátskou stranu, veřejně slibuji, že pokud budu zvolen, budu vždy prosazovat volebni program a oficiální stanoviska své strany. Pokud tak nebudu moci z ideových nebo morálních důvodů činit, ze strany vystoupím nebo budu vyloučen, pak se vzdám svého poslaneckého mandátu a všech funkcí, které díky svému zvolení získám.

Jméno a příjmení
Konečné znění se může ještě upravit, ale myšlenka by měla zůstat zachována.

Jde o to, že žádná jiná strana nic podobného ještě neudělala. ODSácká Smlouva s občany bylo něco jiného. Vymahatelnost tohoto slibu by samozřejmě nijak zajistit nešlo, naše právo to neumožňuje, ale jeho nesplnění by byla obrovská osobní ostuda kandidáta, kterou by unesli snad jen šibalové jako Paroubek, Rath nebo Kavan. Pro ČPS by to byla naopak velká reklama, která by nás snad mohla dostat i do hlavních zpráv.

Tak vás chci všechny požádat, abyste se vyjádřili v anketě. Anketa umožňuje později změnit váš hlas. Dobu hlasování jsem nastavil na 14 dnů. Podle pravidel fóra se u ankety nemá diskutovat, ale nechci diskuzi zbytečně oddělovat od samotné ankety, tak své připomínky pište přímo sem.
O tématu jsme diskutovali na plzeňském krajském fóru, tak se prosím do něj přihlašte a nejprve si přečtěte celou diskuzi, není dlouhá. https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 686#p22728
Naposledy upravil(a) Petr.Vileta dne 16 zář 2009, 05:57, celkem upraveno 1 x.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3885 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Kód: Vybrat vše
Já, kandidát na poslance za Českou pirátskou stranu, veřejně slibuji, že pokud budu zvolen, budu vždy prosazovat program a oficiální stanoviska své strany. Pokud tak nebudu moci z ideových nebo morálních důvodů činit, nebo budu ze strany vyloučen, pak se vzdám svého poslaneckého mandátu a všech funkcí, které díky svému zvolení získám.
Se slibem problém nemám, ale spíše by se to mělo vztahovat k VOLEBNÍMU PROGRAMU/stanovám v době voleb - voliči volí stranu a program v době voleb:
Já, kandidát na poslance za Českou pirátskou stranu, veřejně slibuji, že pokud budu zvolen, budu vždy prosazovat VOLEBNÍ program ČPS, popř. oficiální stanoviska své strany, budou-li v budoucnu modifikována. Pokud tak nebudu moci z ideových nebo morálních důvodů činit, nebo budu ze strany vyloučen, pak se vzdám svého poslaneckého mandátu a všech funkcí, které díky svému zvolení získám.

Nikde není řečeno, že se např. změní vedení ČPS, přijdou nějací fanatici jakéhokoli směru (strana jsme malá, stačí vstup 100 osob a vše přehlasují) a slib by nás zavazoval k poslouchání tohoto nového vedení.
Uživatelský avatar
Adam.Soukal
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 4075
Registrován: 05 črc 2009, 12:49
Profese: právník
Dal poděkování: 1940 poděkování
Dostal poděkování: 2698 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Adam.Soukal »

Dovolím si k tomu už říct jen toto. Žádné sliby jako takové by nebyly potřeba pokud by poslanecké křeslo bylo bráno, tak jak má býti a ne tak jak to dnešní představitelé prezentují. Všechny tyto sliby, které už tu v různých obdobách byly jen nepřímo poukazovaly na to, že poslanec se právě chová jako lidé, kteří ho volí.
Pokud mám klid, tak tu ruku zvednu - ty peníze mi přece jinde nedají - a pokud s tím mám problém?
Hmm, jsem zásadový člověk a okamžitě se mandátu vzdám, abych ho přepustil jinému přitákávači, který bude peníze brát za mě.
A nebo jsem zásadový o peníze mi nejde, ale moje vlastní svědomí mi nedovolí vzdát se mandátu k plnění cílů, za které jsem ani strana ani já nebyl zvolen ve volebním období, které můj mandát reprezentuje.

Proto je poslanec a měl by být vázán hlavně svým poslaneckým slibem. Gesto předvolebního slibu to je stejné jako mazání medu kolem úst dnešním ovčanům za párek, balónek nebo ekojablíčko.
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Kamil Horky »

Tak nějak jsem se to snažil Petrovi vysvětlit. Osobně jsem přemýšlel o slibu, kterým by se poslanec zavázal plnit náš program, jak to navrhoval Václav. Ovšem aby to mělo smysl, musela by to být smlouva mezi stranou a kandidátem, podepsaná v době sestavování kandidátek. Musel by to ale řešit právník a jediné, čeho bychom mohli dosáhnout, je jěkaká finanční kompenzace za neplnění smlouvy.

Ve smlouvě by musely být přesně napsané programové body, které se kandidát zaváže plnit a jaké sankce mu hrozí za jejich porušení. Pak by se to dalo řešit jako porušení smlouvy u občanskoprávního soudu.

Nástrojů, jak přinutit kandidáty plnit program je víc, ale všechny se dají snadno zneužít, takže bych je nechtěl zavádět.
Ondrej.Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 419
Registrován: 22 dub 2009, 22:48
Profese: _
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dostal poděkování: 10 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Ondrej.Malek »

Ústava ČR článek 26: Poslanci a senátoři vykonávají svůj mandát osobně v souladu se svým slibem a nejsou přitom vázáni žádnými příkazy.

Dle mého názoru je toto ustanovení nadřazené případným smlouvám a slibům, tzn. podobné věci by byly pouze morálním závazkem, nikoliv právním.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14552 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Ondrej.Profant »

A je dobře, že to tak je. Kdykoliv zavážete poslance slibem, tak je poslanec k ničemu v momentě, kdy má strana komplexní program. (tečka!)

Pod oficiální stanoviska strany se také nehodlám podepsat. A je to zčistě administrativních důvodů, nemám čas je hlídat a brojit proti nim. Jsou dvě (státní maturity, ústavní soud) s kterými nesouhlasím. Rozumný návrh v tom duchu podpořím, ale nerozumný (kompromisní) už opravdu ne.
profant.eu, poslanec
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj
Tomas Vavra
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 27
Registrován: 19 črc 2009, 14:07
Profese: webmaster
Bydliště: Chomutov
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Tomas Vavra »

Kód: Vybrat vše

Já, kandidát na poslance za Českou pirátskou stranu, veřejně slibuji, že pokud budu zvolen, budu vždy prosazovat program a oficiální stanoviska své strany. Pokud tak nebudu moci z ideových nebo morálních důvodů činit, nebo budu ze strany vyloučen, pak se vzdám svého poslaneckého mandátu a všech funkcí, které díky svému zvolení získám.

Hmm, si mozna vzpomenu na slib jisker, nebo pionyra, to bylo to samy, bral bych kodex vzorneho chovani, vystupovani, to, ze nebudu menit nazory jak paroubek ..... tohle je hnus.

Pokud to zformulujes jako kodex moralniho chovani poslance, nebo politika vseobecne, nebyl by problem s e pod to podepsat, pod tuhle prasarnu nikdy.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Odmítl jsem toto již v SZ, jsem také proti.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Petr.Vileta »

To se nestačím divit. Já měl za to, že s morálkou a ctí zdejší osazenstvo nebude mít problém. Nebo že by čest a dané slovo už byly přežitky? V mém návrhu slibu je podstatná ta druhá věta. Jinými slovy: byl jsem zvolen za stranu s nějakým programem, ale já se postupně s tím programem rozešel, tak se vzdám mandátu a přenechám ho jinému členu ČPS. Co je na tom nepochopitelného nebo divného?
Nebo ještě jinak. Slíbím sousedovi, že ho odvezu autem do Itálie, protože je to pro něj hrozně důležité. Pak mi to auto ukradnou, jenže já ho tam stejně odvezu i když si musím to auto někde půjčit. Pro souseda to je důležité, já dal slovo a on s tím počítá. Jsem čestný a spolehlivý člověk, nebo idiot?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

A co když se rozejde program strany se mnou? Jde o to, že poslanecký slib existuje a jakékoliv další sliby jsou s poslaneckým slibem v podstatě v kontrapunktu. Ale už bych to neřešil, volby budou až příští rok http://zpravy.idnes.cz/on-line-volby-bu ... domaci_adb
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“