CF 16/2013(3) Odvolání Republikového předsednictva

[Petr.Vileta]

Vážení členové,
na základě pověření vedoucím AO se ujímám předsedání. Jelikož jsem v této úloze poprvé, prosím o shovívavost, snad se nebudu příliš dopouštět chyb.

Ukončili jsme projednávání bodu 2 a můžeme tedy přejít k bodu 3, Odvolání republikového předsednictva.
Prosím zpravodaje, jímž je Martin Brož, aby se ujal slova, případně i rovnou navrhl usnesení, o němž budeme hlasovat. (Může vycházet ze vzoru celostatni-forum-f477/cf-16-2013-2-rozb ... ml#p219248)

[Martin.Kucera]

Tak Martin Brož se na FB vyjádřil "Do fora prijdu nekdy v pondeli do pulnoci."
Vyhlašuji tedy přestávku do pondělního rána.
Kdyby změnil názor a vyvstala potřeba to tu otevřít dříve, dejte vědět mně nebo jinému předsedajícímu (Vojtěch Pikal, Adam jaroš, Ondřej Kallasch) přes SZ.

[Josef.Ulehla]

Prisel jsem jeste s predstihem i kdyz uz se mi sem chodit delsi dobu prici. Verim, ze se to co nejdriv zmeni.

Jednak chci znovu upozornit, ze vikendove politicke hratky s hlasovanim jsou podlé, stejne jako ti kteri je vyhlasuji. I na me byla vyvinuta v tomto pripade takova taktika, ale ja vim, ze se nemusim nechat hnat piratskou byrokracii jako stvana zver, takze jste si na moje dalsi vysloveni par dnu pockali a ja verim, ze to nikomu nevadilo.

Pak chci rict, ze je mi smutno pri pohledu na Ceskou piratskou stranu a ze dva roky pocatecni nadeje zakoncily dva roky soucasneho zmaru.

Podle mě bychom se měli vrátit ke straně, která je nezatížená byrokracií a administrativou. Místo toho tu máme aparát, který obdivuje i KSČM.

A ted mame pred sebou nejdulezitejsi vec kterou si Ceska piratska strana za posledni dva roky vykoledovala.

Tim je odvolani Republikoveho predsednictva.

A ja tu nebudu otravovat a reknu jen jedine: Vemte si priklad z Petra Necase.

Úpadek je zjevný. Podle mě v něm už nemůžeme pokračovat.

Neni ted na poradu, co bude potom. Naporadu je, abychom strhli oponu a rekli ze vas mame plny zuby za to, jak nas v poslednim roce nereprezentujete a jak nas tady na foru masirujete.

Pratele. Nechali jste se dlouho ovladat, ale ted je na case myslet bez navodu nasich piratskych odboru a dalsich umele vytvorenych piratskych instituci. Zapomente na ne. Jsou umele. Umele vytvorene. Komunikujeme spolecne jinak nez pres paragrafy.

Strach z toho, ze strana bez predsednictva nebude ucikovat je mylna. Kraje funguji podle sebe, ostatni odbory funguji taky podle sebe, dokonce funguje i ten medialni, i kdyz i o nem musi byt brzo vedena vazna rec. Je dulezitejsi nez predsednictvo.

Odbory jako samovolne pusobici jednotky postavene na jednotlivci jsou vadnou soucasti soucasne byrokracie. Nefugoval ani jeden. Posledni mohykan je Viletuv financni odbor, ktery ale uz rok chatra. A pristi rok uz povinnou financni vyrocni zpravu nemusi udelat vubec.

Navrhuji toto usneseni:
Celostatni forum okamzite odvolava republikove predsednictvo Ceske piratske strany ze vsech funkci.

Vysvetleni ke slovu vsech: Clenove republikoveho predsednictva maji paznechty zapleteny i v odborech a jsou vybaveni moderatorskymi právy, ktera prubezne zneuzivaji. Tomu je treba soucasne zabranit.

Dekuji za vasi pozornost.

[Martin.Kucera]

Děkuji Martinovi a registruji tedy návrh usnesení (dovolil jsem si drobnou změnu "okamžitě" na "s okamžitou platností":

Celostátní fórum s okamžitou platností odvolává republikové předsednictvo České pirátské strany ze všech funkcí.

Rád bych ale připomněl, že dle stanov
Odvolání orgánu strany bez pověření výkonem funkce orgánu osobou nebo několika osobami, které budou jednat společně, nemá platnosti.
(viz celostatni-forum-f477/cf-16-2013-2-rozb ... ml#p217434)
a proto bych Martinovi doporučil, aby doplnil svůj návrh tak, aby byl zmíněný problém vyřešen. Jedna z možností je uvedena v
celostatni-forum-f477/cf-16-2013-2-rozb ... ml#p219248
Případně může Martinův návrh rozšířit i někdo jiný.

Nyní otevírám rozpravu.

[Lukas.Cernohorsky]

Jednak chci znovu upozornit, ze vikendove politicke hratky s hlasovanim jsou podlé, stejne jako ti kteri je vyhlasuji.

Výhoda a nevýhoda online hlasování. Nikdy nenajdeš ideální termín pro všechny. Mě se hlasování o víkendu líbí a občas bych protestoval proti hlasování přes týden. Hold budeš muset udělat to samé co my, zvykneš si, že život není ideální

Pak chci rict, ze je mi smutno pri pohledu na Ceskou piratskou stranu a ze dva roky pocatecni nadeje zakoncily dva roky soucasneho zmaru.

Tady bych doplnil, že ne poslední dva roky, ale od Vánoc. Nikoliv však ze stejného důvodu jako tobě, ale až od chvíle, kdy se rozjel ten přihlouplý trolling ve velkém.

Podle mě bychom se měli vrátit ke straně, která je nezatížená byrokracií a administrativou. Místo toho tu máme aparát, který obdivuje i KSČM.

Mohl by už konečně někdo napsat co za byrokracii a administrativu Vás zžírá? Do teď jste evidentně nenašli vlákno kde máte napsat co je špatně a zkusí se to opravit.

Vemte si priklad z Petra Necase.

Většina lidí nemá chuť číst tvůj FB profil, kde se topíš ve svém depresivním životě, natož aby tě z RP nechali sledovat. Necháme to Obamovi, možná se z toho sám odstřelí.

Úpadek je zjevný. Podle mě v něm už nemůžeme pokračovat.

Dokud lidi nezačnou místo vymýšlení nesmyslů a skrývání se před fórem něco dělat, tak to evidentně bude dál vše dělat pár lidí, a do toho jim bude pár zoufalců nadávat.

Neni ted na poradu, co bude potom. Naporadu je, abychom strhli oponu a rekli ze vas mame plny zuby za to, jak nas v poslednim roce nereprezentujete a jak nas tady na foru masirujete.

Ano Brochu, v něčem máš sice pravdu, ale díky svému přihlouplému a zbytečně agresivnímu podání, většinu myšlenek utopíš v hlubokém moři. A nemasírují nás oni, nýbrž šílenci co si myslí, že čím víc vláken založí tím více je bude slyšet.

Pratele. Nechali jste se dlouho ovladat, ale ted je na case myslet bez navodu nasich piratskych odboru a dalsich umele vytvorenych piratskych instituci. Zapomente na ne. Jsou umele. Umele vytvorene. Komunikujeme spolecne jinak nez pres paragrafy.

To děláme. Většinou nad pivem a bez nadávání. Pro ty vzdálenější bych řekl: Komunikujte společně i jinak než přes fórum.

Strach z toho, ze strana bez predsednictva nebude ucikovat je mylna.

Vzhledem k tomu, že ze zákona stranu před úřady zastupuje předseda, tak to asi těžko bude delší dobu fungovat.

Kraje funguji podle sebe

Ano, protože mají svoje krajská předsednictva, které se starají o funkčnost a tu rádoby byrokacii.

ostatni odbory funguji taky podle sebe, dokonce funguje i ten medialni, i kdyz i o nem musi byt brzo vedena vazna rec. Je dulezitejsi nez predsednictvo.

Je to překvapující, ale i odbory mají své vedoucí a mají fungovat už z principu samostatně a i přesto v symbioze kooperovat s ostatními.

Odbory jako samovolne pusobici jednotky postavene na jednotlivci jsou vadnou soucasti soucasne byrokracie. Nefugoval ani jeden.

No, tak ony nebyly postaveny na jednotlivci, ale dělalo tam většinou víc lidí. Potom totiž stačí jeden klidně i neplacený psychopat a se svou smečkou se vrhne na jednotlivce. Začnou zadělávat podatelnu, kde nestíhají potom uklízet ten hnůj a jejich práce se potom začne měnit jenom na úklid a obranu před psychopaty, místo plnění úkolů v rámci odborů.

Posledni mohykan je Viletuv financni odbor, ktery ale uz rok chatra. A pristi rok uz povinnou financni vyrocni zpravu nemusi udelat vubec.

To víš státní byrokracie je státní byrokracie a někdo to dělat musí, i když to není lehké. Předpokládám, že víš o někom lepším kdo by to místo něj zvládl lépe. Ty jak se vyjadřuješ asi nebudeš osoba, které by se to mělo svěřit.

Clenove republikoveho predsednictva maji paznechty zapleteny i v odborech

To se tak stává, že když jim nadáváte za nefunkčnost nějakého odboru, tak to hold musejí dělat za něj. A tím pádem tam musí mít své "paznechty".

jsou vybaveni moderatorskymi právy, ktera prubezne zneuzivaji. Tomu je treba soucasne zabranit.

Taky jsem v kraji vybaven moderátorskými právy a co jako? Jestli je průběžně zneužívají, tak proč nezasáhne naše všehoschopná KK? Proč neodvoláváš je, když nedokáží zjistit ani případné zneužívání moderátorských práv? Vždyť na to jsou moderátorské logy a další věci?

Pro neznalé RP nemá žádnou moc ani nad KK ani na RK, to volí a odvolává CF, což jsme jen tak mimochodem my.

Za ty prachy co RP strana platí, za to, že jim všichni nadávají, za to, že jejich jméno bude veřejně vláčeno ve chvíli, kdy zase někdo z členstva zešílí, máme lepší služby než v Leo expressu . Takže hodlám hlasovat proti odvolání. Až mi někdo ukáže lidi, kteří je budou schopní nahradit a dělat to lépe, a fakt tím nemyslím Adámka, Vontrobu nebo Wágnera, ti si jenom myslí, že to zvládnou, ale ti na tohle fakt těžce nemají. A nemyslím tím ani tebe vzhledem k tomu, že se neumíš vyjádřit nekonfliktně, tak pak s tím nemám problém.

[Petr.Vileta]

Já to vidím trochu jinak.
Pokud se manšaftu nedaří je potřeba odvolat trenéra, přestože si jeho služeb vážíme a třebaže za to ani nemůže. Za poslední rok vidím změnu. Změnu k horšímu. Osobně nemám problém s žádným členem předsednictva a některé zřejmě budu volit znova. Ale nechat vše bez povšimnutí, čekat že "se to" zlepší samo mi nepřipadá zodpovědné. Proto budu hlasovat pro odvolání.

[Adam.Skorepa]

Uvědomujete si, přátelé, jak je naše bojiště pestré? Uvědomujete si vůbec, jaké je naše bojiště? Za ten zmíněný rok došlo k poklesu mediálního zájmu o Piráty, protože chybí téma, které by je vyneslo nahoru. A nás nahoru vynese jenom globální téma boje za svobodný Internet, jinak jsme v tuzemském mediálním kotli převážně nezajímaví. Pochopitelně, morálka a potence mužstva upadá, protože chybí zaznamenáníhodné úspěchy. Přesto bych byl rád, kdyby si Piráti uvědomili, že jsme na tom po komunikační stránce opravdu mnohem lépe než všechny jiné české strany a také lépe než jiné Pirátské strany.

[Vaclav.Malek]

Já se zdržím, protože mi tyhle věci včetně RP přijdou naprosto marginální. Ať už tam zůstanou stejní lidé nebo tam budou úplně jiný, tak výsledek bude naprosto stejný.

[Petr.Bajgar]

Uvědomujete si, přátelé, jak je naše bojiště pestré? Uvědomujete si vůbec, jaké je naše bojiště? Za ten zmíněný rok došlo k poklesu mediálního zájmu o Piráty, protože chybí téma, které by je vyneslo nahoru. A nás nahoru vynese jenom globální téma boje za svobodný Internet, jinak jsme v tuzemském mediálním kotli převážně nezajímaví. Pochopitelně, morálka a potence mužstva upadá, protože chybí zaznamenáníhodné úspěchy. Přesto bych byl rád, kdyby si Piráti uvědomili, že jsme na tom po komunikační stránce opravdu mnohem lépe než všechny jiné české strany a také lépe než jiné Pirátské strany.

Kdyby si raději kolega zkusil uvědomit vlastní slepotu, díky které nevidí skutečná námi vynesitelná témata, která by mohla zaujmout naše spoluobčany!
Pokles zájmu o nás v mediích je jasným následkem toho, že se členové RP dlouhodbě zaměřuje místo na reálnou politickou činnost především na mediální markýrování. Morálka členů pak přímo vyplývá z bezradnosti vedení, ktere střídá převažující nezájem s občasným tvrdým diktátem. Naše seskupení na jedné straně díky několika jednotlivcům bazíruje na detailech a na druhé straně obecně ignoruje vlastní vývoj stávající i budoucí.

[Jan.Kochert]

Za ten zmíněný rok došlo k poklesu mediálního zájmu o Piráty, protože chybí téma, které by je vyneslo nahoru. A nás nahoru vynese jenom globální téma boje za svobodný Internet, jinak jsme v tuzemském mediálním kotli převážně nezajímaví.

Adame, srsly ?

PRISM, nějvětší "internetová" kauza posledních let, při níž se konečně potvrdilo to, na co Piráti upozorňují od svého vzniku - nebezpečí a rozsah sledování. Leak, která hýbe světovým internetem a jde napříč národy, megakorporacemi, až do nejvyšších politických pater. Událost, která možná narušuje nejen soukromí, ale přímo suverenitu jiných států a jejich občanů. Zásah do soukromí, který se dotýká doslova každého, včetně všech voličů nebo známých osobností a poprvé v historii je navíc podložen nezpochybnitelnými zdroji a podpořen světovými médii..
Piráti vydali přesně jednu tiskovou zprávu.


To není kritika Tebe - jsi v MO chvíli, každý vidí, že lepíš díry po mnohaměsíční nečinnosti MO kde se dá a k tomu se snažíš znovu nastolit jakýsi řád, aby to celé fungovalo co nejlépe. Ale tahle situace, ten úpadek morálky a potence mužstva, jak píšeš.. To přece nevzniklo přes víkend a zdaleka se to netýká jen MO. Je to výsledkem ignorace dlouhotrvajícího úpadku a nečinnosti celé strany, pro kterou se pravidla stala důležitější, než smysl, kvůli kterému vznikla. A za tento celkový stav - dle mého názoru - nese zodpovědnost nejvyšší orgán, ten který udává směr. Tedy Republikové Předsednictvo, nikoli MS Horní Dolní se čtyřmi členy, kteří "nepředložili CF podnět" na změnu konkrétního paragrafu.

Vnímám posledních třičtvrtě roku tak, že nejprve RP tvrdilo, že tato situace neexistuje. Pak že za ní RP nenese odpovědnost. A nakonec že nemá moc jí změnit.
Netvrdím, že to jako jediný vnímám stoprocentně správně a všichni ostatní se pletou. Nicméně osobně mám o smyslu, práci, významu a vyjadřování RP zcela jinou představu.