Aktivita "Rekonstrukce státu"

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Kopac
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2944
Registrován: 10 říj 2011, 22:43
Profese: Software engineer
Bydliště: Benešov nad Ploučnicí
Dal poděkování: 5494 poděkování
Dostal poděkování: 3646 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Petr.Kopac »

Me teda ta lidova moudra moc nepresvedcila. Asi bude nejlepsi, kdyz si date ten clensky podnet, treba na odvolani RP, protoze prosazuje piratsky program. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kopac za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Ondrej.Profant, Vit.Konecny, Petr.Bajgar, Pavel.Moravec
Softwarový inženýr. Evropan.
If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor. -- Desmond Tutu
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14552 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Pokud se vynaloží energie kritiky osob do kritiky návrhů, tak bude vše ok.

Problém těchto iniciativ je v 80% to, že navrhují filosoficky správnou legislativu, ale legislativně absolutně nevyhovující (viz přímá demokracie, než jsme se do toho vložili my). Čili pokud návrhy budou ok, tak to bude celé ok. V nejhorším se pak pár poslanců opět usvědčí z lhaní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 6):
Vit.Konecny, Pavel.Moravec, Ondrej.Kallasch, Martin.Shanil, Petr.Kopac, Vojtech.Pikal
profant.eu, poslanec
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jedna lidová moudrost pro odpůrce :)

Vyhnout se sračkám a zůstat čistý není složité. Ale dělat se sračkama a neumazat se, to je umění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Profant, Martin.Shanil, Petr.Kopac, Vojtech.Pikal
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

ad rozpočet:

rozpočet je několik milionů právě proto, aby bylo možné hnát politiky k zodpovědnosti za jejich sliby a aby bylo možné monitorovat projednávání jednotlivých zákonů ve sněmovně. V tuhle chvíli na tom pracuje full time asi 8 lidí, tak si posuďte sami, jestli je rozpočet do května 2014 vysoký.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Petr.Bajgar, Petr.Vileta, Petr.Kopac
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1724
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 461 poděkování
Dostal poděkování: 2362 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Jsem asi opravdu jenom ogar z dědiny, Mikuláši. Když jsem se dozvěděl a prohlídnul si běžečký areál v Chuchli, co nám tam předloni vystavěla Káča Neumannová, tak jsem to s klukama, se kterými jsem léta lyžoval komentovali, že za ty prachy bychom to tam nanosili v kýblu. Můžeš mi, prosím, říct co osm lidí neustále sleduje, když ty zákony se projednávají občas?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Jiri Janecka píše:Jsem asi opravdu jenom ogar z dědiny, Mikuláši. Když jsem se dozvěděl a prohlídnul si běžečký areál v Chuchli, co nám tam předloni vystavěla Káča Neumannová, tak jsem to s klukama, se kterými jsem léta lyžoval komentovali, že za ty prachy bychom to tam nanosili v kýblu. Můžeš mi, prosím, říct co osm lidí neustále sleduje, když ty zákony se projednávají občas?

Ty zákony je především potřeba napsat tzn je potřeba pokusit se opravit paskvil, který přijde z vlády, nebo nechat načíst úplně nový návrh. Dál je potřeba koordinovat desítky sdružení a dobrovolníků, komunikovat s médii, scházet se s politiky, byznysmany a dalšími lidmi, vysvětlovat záměr na sociálních sítích a spousta dalších věcí. Nevím, jestli to zabere, ale dle mého názoru to stojí za pokus.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Vit.Konecny, Petr.Vileta, Petr.Bajgar, Pavel.Moravec, Petr.Kopac
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8527 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Jiri Janecka píše:Jsem asi opravdu jenom ogar z dědiny, Mikuláši. Když jsem se dozvěděl a prohlídnul si běžečký areál v Chuchli, co nám tam předloni vystavěla Káča Neumannová, tak jsem to s klukama, se kterými jsem léta lyžoval komentovali, že za ty prachy bychom to tam nanosili v kýblu. Můžeš mi, prosím, říct co osm lidí neustále sleduje, když ty zákony se projednávají občas?
Pokud vím, tak Pirátská strana ani stát žádné peníze nikam neposílá (v tomto směru).
Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1724
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 461 poděkování
Dostal poděkování: 2362 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Mikulas Ferjencik píše: Ty zákony je především potřeba napsat tzn je potřeba pokusit se opravit paskvil, který přijde z vlády, nebo nechat načíst úplně nový návrh. Dál je potřeba koordinovat desítky sdružení a dobrovolníků, komunikovat s médii, scházet se s politiky, byznysmany a dalšími lidmi, vysvětlovat záměr na sociálních sítích a spousta dalších věcí. Nevím, jestli to zabere, ale dle mého názoru to stojí za pokus.
Mikuláši, toto tvé sdělení je ovšem v zásadním rozporu s tiskovými zprávami, že se bude monitorovat, jak se poslanci staví k zákonům, které jsou už v nejrůznějších stádiích projednávání. Neziskovky budou psát nové zákony a pak s nimi obcházet zákonodárce? Promiň, ale pravděpodobná "úspěšnost" této akce mne jenom utvrzuje v tom, že si někdo vymyslel bezva džob na 2 roky. Vedlejším produktem je pak "mediální nosič" pro některé politiky, kteří budou moct nezávazně plkat o něčem, co by moc chtěli...
Vaclav Malek píše:Pokud vím, tak Pirátská strana ani stát žádné peníze nikam neposílá (v tomto směru).
S Pirátskou stranou máš pravdu, ale pokud jde o stát, tak nikoliv. Myslím zúčastněné neziskovky, které jsou tak či onak na státní peníze napojené. Takže jde o mrhání našimi penězi.
Jinak pokud jde o TI, názory na její profesionalitu se přinejmenším různí:
http://www.denikreferendum.cz/clanek/14 ... ernational

Řekl bych, že nejtransparentnější prezidentský kandidát se po finanční stránce moc nepředvedl. Nedělat dluhy je pro mě zásadnější než mít pěkně napsané účetnictví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Pavel.Moravec, Jiri Vontroba
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12114
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31171 poděkování
Dostal poděkování: 15879 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Je v tom ještě jeden paradox. Místo aby politická strana (Piráti), která o sobě tvrdí, že je alternativou k zavedeným stranám, naplno využila potenciál kritiky a chyb těchto stran, tak se s nimi de facto spojuje a tvoří něco jako "Národní frontu" v malém.

A neziskovky tvoří něco jako další duplicitní "parlament" (aspoň v oblasti legislativy), když už nejsou schopny vyvinout dostatečný tlak v rámci stavajících struktur a instituci (na místě je otázka proč se jim to nedaří? a proč vytvářet něco dalšího? a proč to další by mělo fungovat, když nefunguje to standartní?)

Zřejmě se (v lepším případě naivně) zapomíná na to, že v politice jako i jinde platí síla (volební výsledky, ale i ekonomické a další zázemí na ně navázané) a ne nějaké jen dobré umysly a idealismus. Respektive bez "síly" se dobré umysly prosazují těžko.

Z hlediska Pirátů (co by politické strany) to je takhle silné zapojení prostě fail, utápí svou skromnou energii v něčem sporném, místo aby težili z chyb protivníka, tak se je budou snažit napravovat a přijdou tím o vlastní politické náboje. Ano, je v tom sice nějaký mediální průnik i pozitivní přístup, ale zároveň stále plácaní v tom, jestli to s tou politikou myslíme vážně nebo si jen tak hrajeme a vlastně je nám jedno, jestli sme neziskovka, spolek rybářů nebo ochotníků.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Jiri Vontroba

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Martin Broz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 9428
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5426 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Martin Broz »

Misto abychom napsali: Tohle je v zasade nas piratsky program, opsali jste ho. Diky za nabidku ucasti, ale je zbytecne kvuli tomu zakladat dalsi 101 iniciativu, ktera stejne neni obcanska, ale firmeni a dokonce i s podporou domenovych spekulantu, takze nejlip udelate kdyz podporite primo Piraty. Ale ne, ono se to zase vsechno nasmeruje radsi jinam a zcela mimo partaj. Ferjenciku, opust predsednictvo. Uz mas tech pruseru na tricku dostatek. A vy ostatni, kteri jste mu to schvalili, byste si meli rozmyslet pro koho tady vlastne pracujete. Uz to byla Strana Zelenych, Lidovci, TOP09, Bobosikova, VV, LIDEM, KSC, CSSD a snad chybi uz jen ODS a nebo primo ABL.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin Broz za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Dominika.Michailidu, Jiri Vontroba, Robert.Adamek
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“