CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19482
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25275 poděkování
Dostal poděkování: 18378 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 08 led 2013, 00:29

Svolávám jednání celostátního fóra ve věci odvolání člena rozhodčí komise Martina Brože.
Důvod svolání
Vzhledem k tomu, že
  • podle §4(2)b JdŘ se svolá jednání celostátního fóra, pokud jej o to požádá pětina členů společně s návrhem pořadu jednání,
  • členský podnět Víta Konečného v této věci podpořilo 57 členů, což je více než pětina všech členů,
  • součástí členského podnětu není jasné navržení pořadu jednání, budu tedy předpokládat, že navržen je jediný bod obsažený v předmětu podání
  • věc není na pořadu žádného jiného probíhajícího jednání
svolávám jako předsedající jednání v této věci.

Okolnosti rozhodné pro usnášeníschopnost
Podle seznamu členů má k dnešnímu dni Česká pirátská strana 276 členů.
Pokud není nikdo proti, vybírám v souladu s §5(3) JdŘ zapisovatele Lukáše Nového a ověřovatele Petra Stehlíka; jejich role je díky elektronické povaze jednání spíš symbolická. Kdyby chtěl někdo být skutečným zapisovatelem a provést pak zápis na wiki, ať se prosím přihlásí!
Volební komise má složení Jan Wiederlechner, Zdeněk Štěpánek, Marek Nečada, Žaneta Studeníková, Vladimír Charvát a Adam Zábranský.
Navrhovatelem je v tomto jednání Vít Konečný. Vítkovy doporučuji, jelikož není prvotním iniciátorem ani příliš zkušeným členem, aby se pokusil obstarat zpravodaje, který bude jím navrženou věc obhajovat místo něj. Doporučuji se obrátit do řad předsednictva či se podívat v původním vlákně podání.
Postavení zpravodaje má pak také Martin Brož o jehož odvolání se bude jednat.
Pořad jednání
Pokud není nikdo proti, budeme pokračovat s následujícím pořadem jednání, který byl v souladu s §6(1) JdŘ sestaven s ohledem na důvod, proč bylo jednání svoláno:
  1. Odvolání člena rozhodčí komise Martina Brože
Působnost
Celostátní fórum tímto jednáním naplňuje svou výlučnou působnost ve věci odvolání členů komisí dle čl. 8(5)d stanov:
(5) Celostátní fórum ve výlučné působnosti
d) volí a odvolává členy komise a vedoucího odboru,
Veřejnost
Pokud není nikdo proti, prohlašuji jednání v souladu s §5(2) JdŘ za veřejné; k tomu viz vyhlášku administrativního odboru.
-----
Předsedající
Jsem pověřeným předsedajícím už nějakou dobu. Předpokládám, že ve věci bude potřeba mé vystoupení v rozpravě, ba budu chtít sám vystoupit. Byl bych tedy rád, kdyby se ozval někdo, kdo by dané věci chtěl předsedat jako více nestranný.
První procedurální hlasování o tomto předsedajícím bude sčítané.
Omezení rozpravy
Jelikož ve věci očekávám bouřlivou rozpravu a chtěl bych v ní zachovat řád a směr, prosím všechny aby se chovali slušně, a respektovali mé pokyny, resp. pokyny předsedajícího. Pokud to nepůjde, budu muset přistoupit k pořádkovým opatřením, omezením rozpravy a písemným přihláškám do rozpravy.
------
Nyní prosím o úvodní vyjádření Víta Konečného. Ostatní s výstupem v rozpravě prosím posečkejte dokud neobdržíte pokyn. (Vím, že předsednictvo má z tohoto výjimku, přípustné jsou také krátké technické, procesní či faktické poznámky)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Jan.Podhajsky, Michal.Limberk, Filip.Krska, Ivo.Vlasaty
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Vit.Konecny
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 2784
Registrován: 15 říj 2012, 02:09
Profese: rastaman & barman
Bydliště: Žatec-Kadaň
Dal poděkování: 2980 poděkování
Dostal poděkování: 2575 poděkování

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Vit.Konecny » 08 led 2013, 10:25

Děkuji předsedajícímu za svolání CF a ujímám se slova.

Martin Brož, jako člen RK, by měl být nestranný a na základě důkazů se teprve vyjadřovat k jednotlivým řízením RK. Tuto podmínku dle mého úsudku Martin Brož porušil minimálně jednou a to v tomto případě, kdy několikrát bez známek přezkoumání jednání člena, jej osočil osobními útoky a jasně mu dával najevo, že nestrannost v jeho případě nebude brána na zřetel. Ba dokonce naopak ho vyzýval, aby stranu opustil ještě než bude vydáno vyjádření RK jako orgánu strany.

Dále by pak Martin Brož, jako člen RK, měl působit přirozenou autoritou a ne vydobýt si ji vulgárními výrazy a osobními útoky vůči ostatním členům strany, to jest dle mého nepřípustné a dovolil bych si to srovnat s povoláním soudce, který by také měl reprezentovat jednak svou vážnost a jednak i vážnost instituce, kde soudí, což je v našem případě RK. Pro připomenutí uvádím pár příkladů, kdy se Martin Brož choval vulgárně a nevhodně:

podatelna-administrativniho-odboru-f227 ... 14660.html
post180493.html#p180493
post180238.html#p180238
post186198.html#p186198

V neposlední řadě bych rád i zmínil, že v současné situaci, kdy se projednával návrh jeho odvolání, se soustavně snažil jednotlivce i stranu jako takovou pošpinit svými nekalými řečmi a grafickými výkony na sociální síti Facebook. To mi také přijde jako neslučitelné s rolí v soudnictví na naší stranické úrovni.

Martin Brož, který ačkoliv rozhazuje moudra a pomluvy o ostatních, že jsou skupina nevyzrálých děcek, mi sám přijde jako nevyzrálý jedinec, jehož jedinou obranou je útok a zesměšňování osob, se kterými má problém. Což je také naprosto protikladné s funkcí v RK.

Toť vše.
facebook / tel.: 773 774 8nula5

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7661
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer
Dal poděkování: 2424 poděkování
Dostal poděkování: 6689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Jiri.Kaderavek » 08 led 2013, 11:46

Chápu, co chce navrhovatel sdělit, jen bych měl faktickou poznámku. Přirozená autorita a vulgární vystupování nejsou v žádném rozporu. Navíc, není to tak, že by se Martin začal projevovat nějak nově, jeho vystupování je víceméně konzistentní a členové CF, kteří jej volili do RK s ním byli seznámeni. Jako nejstarší člen fóra dokládám, že Martin byl vždy přímý až vulgární, přesto si však svou prací vydobil nespornou autoritu. Skoro bych řekl, že pokud někoho takového členové zvolili do RK, tak se teď nemohou divit, že v ní je :)

Co přiznávám je, že přidal v leččems na intenzitě. Osobně bych jej daleko raději viděl v pozici vedoucí MO nebo "zlého" mluvčího strany, na druhou stranu si myslím, že je Pirát každým coulem a my Piráty v RK potřebujeme. Ano, i já mám z jeho přístupu v RK rozporuplné pocity, protože jsem si vědom toho, že může být kontraproduktivní a RK tím může trpět na vážnosti, která je alfou a omegou toho, aby mohla plnit funkci, kterou ji CF určilo.
Vojtěch Pikal moderuje:
Uživatel byl varován, aby nevystupoval mimo rozpravu.
Zakladatel České pirátské strany

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9790
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4075 poděkování
Dostal poděkování: 14912 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Ivan.Bartos » 08 led 2013, 12:44

Já stále podporuji Martinovo odvolání.
Své důvody jsem již opakovaně sdělil. Stejně jako další zajímavé skutečnosti, včetně Martiova přistupu k celé záležitosti, jsou obsaženy v tomto původním 18ti stránkovém vlákně:
clenske-podnety-f350/odvolani-martina-b ... 14776.html
Vojtěch Pikal moderuje:
Uživatel byl varován, aby nevystupoval mimo rozpravu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 2):
Vit.Konecny, Filip.Krska
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19482
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25275 poděkování
Dostal poděkování: 18378 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 08 led 2013, 13:08

Děkuji navrhovateli za úvodní slovo.
Děkuji i účastníkům za poznámky k věci, bohužel za ně musím udělit varování, (a v předsedově případě krátkodobý BAN, protože se jedná o opakovaný problém.)
Již se mi přihlásili dva zájemci o předsedání, takže se hlásit nemusíte, jednání předám až jak bude potřeba.

Nyní prosím o úvodní slovo zpravodaje Martina Brože. Ostatní se zatím stále zdržte poznámek a účasti v rozpravě.
Děkuji
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Filip.Krska
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19482
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25275 poděkování
Dostal poděkování: 18378 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 08 led 2013, 15:55

Ban předsedy byl nahrazen jeho zařazením do skupiny Pořádková opatření. Nejsem si jist, jestli to ovšem funguje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Jiri Vontroba, Filip.Krska, Ivo.Vlasaty
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11520
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4974 poděkování
Dostal poděkování: 17382 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Jakub.Michalek » 08 led 2013, 22:09

Poznámka k návrhu na odvolání ve druhém příspěvku, kterou bych jako člen republikového předsednictva rád pronesl:

Martin Brož je jako člen rozhodčí komise povinen vykonávat svou funkci nestranně a důstojně, a je povinen vystupovat důstojně a nestranně i mimo rozhodčí komisi (§ 4 odst. 5 StRK). Pokud tuto povinnost, kterou mu uložil republikový výbor jako zákonodárný orgán, nechce respektovat, tak nemá lézt do rozhodčí komise, to je prosté. Argument, že se tak choval i dřív, nemá opodstatnění, neboť před zvolením do rozhodčí komise tuto zvláštní povinnost neměl.

Z publikovaných materiálů jsem dospěl k názoru, že Martin Brož tuto svou povinnost opakovaně porušil a jeho jednání svědčí o zjevné bezohlednosti k zájmům, které naše stanovy a předpisy chrání. Aby bylo jasno, nijak mu neupírám, že je skvělý kreativec, nicméně jeho kreativní schopnosti nejsou předmětem tohoto jednání. Rozhodčí komise tu je od toho, aby podle platných pravidel rozhodovala a podle mého názoru by právě členové rozhodčí komise měli jít ostatním členům vzorem. Pokud člen rozhodčí komise odmítá respektovat platná pravidla, nemá podle mě smysl, abychom si hráli na dělbu moci a jejich vzájemnou kontrolu.

Jako člen republikového předsednictva to říkám proto, že republikové předsednictvo si rovněž nemůže veřejně prohlašovat, co se mu zlíbí, neboť mediální pozornost z titulu své funkce nemá k prezentaci vlastních názorů, ale postojů strany demokraticky schválených. U člena rozhodčí komise je stejně důležitá nestrannost a důstojnost. Vím, že to zní dost škrobeně a nechci Piráty byrokratizovat, ale jisté zásady je třeba mít v hlavě srovnané. Vžijte se do situace, kdy by si takto počínal soudce ústavního soudu, vyzýval na fóru uživatelky k sexu (přitom by měl u fotky a jména text "Soudce ústavního soudu ČR"), dělal karikatury na účastníky řízení, o nichž rozhoduje, vydával obrázky s nápisem "Česká republika - skutečná hovada", vyzýval obviněného, aby svědčil sám proti sobě a další a další věci, kterých se Martin obdobně dopustil.

Je to váš ideál spravedlivého soudnictví? Můj ne a kdyby se to stalo ve státě, vystupoval bych proti tomu úplně stejně. Pokud chceme, aby bylo pro republikové předsednictvo, rozhodčí komisi i další orgány svévolné chování ve funkci pravidlem, nechť celostátní fórum Martinovi dovolí, aby ve funkci člena rozhodčí komisi pokračoval. Já bych si naopak přál, aby se Martin vrátil ke kreativitě a využil své schopnosti jako užitečný člen mediálního odboru.

Aniž bych v tom viděl něco osobního, budu proto hlasovat pro jeho odvolání z rozhodčí komise, protože jeho budoucí působení v rozhodčí komisi podle mě nedává smysl. Nechť rozhodne celostátní fórum. Přeji hezký den :)
Vojtěch Pikal moderuje:
Kolegova poznámka zásadně přesahuje limit znaků pro poznámku(500) a vstoupil tak do rozpravy předtím, než byla otevřena a než se vyjádřil zpravodaj, Byl varován.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19482
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25275 poděkování
Dostal poděkování: 18378 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 09 led 2013, 02:59

Znovu žádám Martina Brože, jako zpravodaje o úvodní slovo.

Pokud se do příštího dne nevyjádří, budeme pokračovat bez něj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Filip.Krska
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2114 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Michal Wagner » 09 led 2013, 18:05

OFFTOPICTechnická k předsedajícímu: Vzhledem k tomu ,že podle mě není vhodné a už vůbec ne reprezentativní, natož důstojné aby členové RP vystupovali mimo rozpravu, před úvodním slovem atd. prosím tímto o odeslání jejich příspěvků porušujících řád jednání do podpalubí. Děkuji
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Wagner za příspěvek:
Jiri Vontroba
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock

Uživatelský avatar
Martin Broz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 9428
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5356 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 3/2013 Odvolání Martina Brože z RK

Příspěvek od Martin Broz » 09 led 2013, 19:17

Ja na vase soucasna pravidla nahraju a neuznavam ani vase nelegitimni jednani a detinske funkce, ani pritomne gestapacke metody.

Ridim se vyhradne vlastnim (pod/nad)vedomim a svedomim, zkusenostmi a intuici, ktera logicky tem jalovym impotentum proste chybi.

Opravdu mi tu nebude nedozraly, detsky, socialne defektni a despoticky Michalek se svym mentalne prihratym kolegou Bartosem, rikat co, kde a jak mam a hlavne NEMAM rikat. Uz jste se podridili totalite predpisu a pravidel natolik, ze vase vlastni mozky jsou odumrele od pritomnosti.

V RK je treba se povznest nad tyto umelohmotne paragrafy, naimportovane do strany, nezkusenym obdivovatelem byrokracie a administrativy.

To je tedy v zasade muj ukol, chranit mysl a smysl pred procesem, ktery zvladne podle vlastnich pravidel, urcit pouze jejich prave jeste nedokonaly tvurce.

Preberte si to skutecne jak chcete. Kazdy den spociva 90% me prace v praxi v zasade jen vysvetlovani ostatnim lidem, ze chyba neni nikde jinde nez v tom, ze nespravne chapou, protoze nerozumi samotnym pricinam, ale tohle prave u Piratu delat nebudu. Tohle je Piratska strana pro piraty a ne strana zmatenych navstevniku prednasky na pravnicke fakulte.
jakoubkovo_gestapo.jpg
jakoubkovo_gestapo.jpg (205.14 KiB) Zobrazeno 3109 x
A priste az me budete shnanet, tak nejakou lidstejsi cestou, protoze automaticky vygenerovana zprava fora, je v tomto i v jinych pripadech uz mimo jakoukoliv predstavu moderatora o tom jak to v zivote chodi. Jinak si tu priste muzete povykladat o vlastni dulezitosti uplne sami.

Poznamka o terminech: Impotent napriklad vyjadruje prislusnost k tem jalovym, tedy tem co dosud neplodili a nemaji tudiz splneno a uz vubec nic zazito.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin Broz za příspěvky (celkem 9):
Michal Wagner, Michal Krause, Martin.Shanil, Jiri Vontroba, Dalibor.Zahora, Karel.Fuzik, Robert Adamek, Tomas.Klapka, Radek.Simkanic

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů