Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2013)

Moderátor: Komise - kontrolni

Jan.Nezhyba
Garant programového bodu
Příspěvky: 848
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 871 poděkování
Dostal poděkování: 681 poděkování

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv člena

Příspěvek od Jan.Nezhyba » 18 kvě 2013, 08:19

OFFTOPICČili zase KK komedie v čele s poblázněným K.F tohle hlava nebere
Samozvaný vládce MS Ostrava a výkonný orgán STB pirátské strany komedie nekončí a moderujte si kdo chcete co chcete pokud do vyřešení nebude dočasně postaven mimo komisi je to jen další fraška stylu jak Krel rád prohlašuje "Přes KK vám to neprojde"

A místní dě.... nechť se zdrží komentářů či naopak hoden své hrdosti nechť vystrčí čumák...


Ne pirátská strana ale pirátská fraška :D
Zdar
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca

Uživatelský avatar
MrdBrd
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 147 poděkování

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv člena

Příspěvek od MrdBrd » 18 kvě 2013, 08:34

OFFTOPICDěvka?Takže fakt spolu šukaj jo?A převlíká se mu u toho do sesterského, .)

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv člena

Příspěvek od Vaclav Malek » 18 kvě 2013, 15:53

lock. doplnění pište kk přes sz.

Jelikož mi AO nařídil abych nemazal :( Tak dávám ty dětinské kecy do OT.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav Malek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Helena Jarolimkova

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv člena

Příspěvek od Vaclav Malek » 02 čer 2013, 13:53

KK 13/2013

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11493
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4969 poděkování
Dostal poděkování: 17271 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvek od Jakub.Michalek » 24 pro 2013, 00:53

Přebírám případ jako zpravodaj. Upřímně řečeno není mi zrovna příjemné, že kontrolní komise musí nastupovat na místo, kde by měla fungovat obvyklá lidská slušnost a ohleduplnost, a to na obou stranách.

Nicméně k věci:

Podle § 8 odst. 1 písm. d) zákona č. 379/2005 Sb., o opatřeních k ochraně před škodami působenými tabákovými výrobky, alkoholem a jinými návykovými látkami, se zakazuje se kouřit v prostorách, kde jsou pořádána pracovní jednání s výjimkou zvláštních, stavebně oddělených prostor ke kouření vyhrazených se zajištěným dostatečným větráním podle požadavků stanovených zvláštním právním předpisem. Zákon postupuje výčtem typizovaných podniků jako jsou kina, školy, veřejné instituce atd., přičemž jedním z typizovaných míst je také místo, kde jsou pořádána pracovní jednání. Takovým místem hospoda není. Člen tedy nemá právo na to, aby schůze probíhala v nekuřáckém prostoru. Jednací řád krajského fóra nebo vůle přítomných členů může stanovit něco jiného. Například v krajském sdružení Praha je dobrým zvykem, že kouřící členové nevystavují ostatní členy škodlivým účinkům kouření, jdou kouřit ven. To je ostatně i praxe na zasedání celostátního fóra. Jiná situace by nastala, pokud by některý člen měl vážné důvody, pro které by se schůze v zakouřeném prostoru nemohl účastnit (např. astma a alergie) a takový prostor by byl zvolen záměrně s cílem ho z jednání odstranit.

Protože je to ožehavé téma, tak jsem zatím napsal jen vlastní názor a případně můžete reagovat.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12400
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 16077 poděkování

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvek od Martin.Kucera » 24 pro 2013, 05:46

Jakub Michalek píše:přičemž jedním z typizovaných míst je také místo, kde jsou pořádána pracovní jednání. Takovým místem hospoda není.
Prosím o definici místa, kde jsou pořádána pracovní jednání. Soudím, že neprávníkovi se jako logický výklad nabízí, že takovým místem se může stát každé místo, kam je pracovní jednání svoláno. (Zvláště když příslušná organizace žádným "standardním" stabilním místem pro pracovní jednání nedisponuje.)
Jakub Michalek píše:Jednací řád krajského fóra nebo vůle přítomných členů může stanovit něco jiného.
Jak jsem již uvedl ve svém podání, předsedající odmítl se mojí žádostí zabývat, tedy vůle přítomných členů ani nemohla být vyjádřena.
Jakub Michalek píše:Jiná situace by nastala, pokud by některý člen měl vážné důvody, pro které by se schůze v zakouřeném prostoru nemohl účastnit (např. astma a alergie)
Delší pobyt v zakouřeném prostoru je mi fyzicky silně nepříjemný, ale testovat v tomto směru své limity nehodlám.
Jakub Michalek píše:a takový prostor by byl zvolen záměrně s cílem ho z jednání odstranit
Je možné, že byl zvolen čistě z důvodu sobeckých zájmů předsedajícího-kuřáka, vzhledem k tomu, co jsem uvedl v předchozím odstavci (a je to předsedajícímu známo) a např. k post207942.html#p207942 ale nevylučuji ani motivaci co nejvíce mi zasedání (ze kterého bych jinak odešel hned poté, co předsedající odmítl zabývat se mou žádostí o nekouření, nebýt toho, že se tam měl projednávat mnou iniciovaný členský podnět) znepříjemnit.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12400
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 16077 poděkování

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvek od Martin.Kucera » 25 pro 2013, 19:59

Ještě bych rád dodal, že předmětem mého podání není "právo člena na schůzi v nekuřáckém prostoru", nýbrž skutečnost, že právo člena účastnit se s hlasovacím právem rozhodování orgánů, jichž je členem, dle mého nemůže být podmíněno povinností strpět při jeho výkonu újmu (i kdyby jen krátkodobou) na zdraví či majetku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kaderavek.sen, Helena Jarolimkova
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11493
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4969 poděkování
Dostal poděkování: 17271 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvek od Jakub.Michalek » 26 pro 2013, 03:21

A můžeš nějak doložit skutečnost, že ti vzniká v kuřáckém prostředí relevantní újma? Zatím to totiž vypadá jen jako projev přecitlivělosti a důsledek osobního sporu, který je řešen v jiných (a podstatně závažnějších případech). Žádné právo nelze vykládat samoúčelně a je potřeba vážit míru, v níž k porušení práva dochází. A jak známo, de minimis non curat praetor (maličkostmi se soud nezabývá).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Petros.Michailidis
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2276
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2511 poděkování
Dostal poděkování: 3018 poděkování

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen » 26 pro 2013, 09:52

Je mi do toho prd ale mohu s čistým svědomím prohlásit, že bych na jednání v zakouřeném prostoru nechodil a nebyl bych asi sám. Jako případ mohu uvést pana Svatopluka Černohorského, který podepsal přihlášku, zaplatil čl. podíl a byl na dvou schůzích MSK v jim řečeno zakouřené hospodě kde nebylo pořádně vidět na druhý konec tabule. Výsledek - utekl a není již členem ČPS. Je to sice již tři roky a piráti z MSK mi to snad prominou a situace u nich je již jistě jiná, bylo to ale podle jeho slovy přesně tak. A tak se zastávám Martina. Má pravdu a jistě není svoboda propagovaná naši stranou to, že se bude někdo nutit jednat v zakouřeném prostředí.



Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvekod Jakub Michalek » 26 pro 2013 04:21
A můžeš nějak doložit skutečnost, že ti vzniká v kuřáckém prostředí relevantní újma?

TO SNAD NE?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 3):
Ivan Sirko, Helena Jarolimkova, Jan.Nezhyba
člen České pirátské strany
tel: +420775335227

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11493
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4969 poděkování
Dostal poděkování: 17271 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stížnost na předsedajícího pro porušení práv č. (KK 13/2

Příspěvek od Jakub.Michalek » 28 pro 2013, 21:17

Otázka, zda by někdo chodit na schůze není v tomto kontextu relevantní. Ovšemže máte možnost sami si to zakázat jednacím řádem. Až si takový jednací řád schválíte, bude ho aplikovat kontrolní komise. Pokud si ho neschválíte, tak ho kontrolní komise aplikovat nebude. Kdybychom takto postupovali bez schválení pravidel, mohl by se někdo domáhat i zákazu pití na schůzi a jiných aktivit, zákazu pořádání schůzí v částech města, kde mu je to nepříjemné atd. To je samo o sobě v pořádku, ale cestou není kontrolní komise, nýbrž řádný zákonodárný proces na úrovni republikového výboru nebo toho kterého sdružení, který kontrolní komise ze své povahy (součásti moci soudní) nemůže nahrazovat.

Na druhou stranu však vyvstává relevantní otázka, na základě čeho se předsedající vypořádal s žádostí Martina Kučery, aby zákaz kouření na schůzi byl zvážen, pokud byla tato žádost vznesena. Je tedy potřeba zjistit, proč se předsedající touto v podstatě relevantní (technickou) námitkou nezabýval, případně jak se s nimi vypořádal a kolik lidí bylo na věci zainteresováno.

Kladu tedy následující otázky tehdejšímu předsedajícímu zasedání místního sdružení Ostrava, Karlu Fuzikovi, a všem přítomným členům:

Je pravda, že
1) Martin Kučera se ohradil proti tomu, aby probíhala schůze v kuřáckém prostředí?
2) Karel Fuzik se odmítl bez dalšího touto námitkou zabývat? Podle jakého ustanovení a jak postupoval?

Dále
3) Jaký byl důvod, proč se předsedající touto námitkou nezabýval? Existovala nějaká domluva/usnesení o tom, že touto námitkou nebo podobnými námitkami se místní fórum nebude zabývat, jak uvádí Karel Fuzik? Je to někde zaznamenáno?
4) Projevili nějak ostatní přítomní členové svůj názor v této věci (k námitce i způsobu vyřízení)?


Prosím o vyjádření v tomto tématu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Roman.Kucera
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Zamčeno

Zpět na „Vyřešená podání [archiv]“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů