Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Liberecky kraj

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1325
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 882 poděkování
Dostal poděkování: 850 poděkování

Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 02 čer 2015, 09:30

V souvislosti s nadcházející přípravou na Krajské volby 2016 musíme vyřešit otázku předvolební a povolební spolupráce.
Otázkou je, zda budeme spolupracovat s některými programově blízkými stranami, nebo nějakými dalšími skupinami.
Aktuální otázka se týká předvolební spolupráce a tvorby společných kandidátních listin s jinými stranami, jmenovitě Stranou zelených a Změnou.

Strany zastoupené k dnešnímu dni v poslanecké sněmovně nepřipadají v úvahu, přesto o tom budeme rokovat (ANO, ČSSD, KSČM, ODS, TOP09, Úsvit). Obecně nepřijímám argument, že na lokální úrovni je to o lidech a spolupracovat lze s kýmkoliv. Není to pravda – vezměte si třeba hypotetického člena ANO někde v Horní Dolní – i když bude takový člověk selským rozumem hájit místní zájmy, svým členstvím v ANO hájí zájmy své strany a schvaluje její postoje na celostátní úrovni. Pokud někdo tvrdí, že ho Babiš nezajímá a za ANO jen zastupuje místní obec, pak je to pokrytec.

SZ a Změna mají zájem o společnou kandidátku s Piráty.

V dubnu 2015 jsem byl osloven krajským předsedou Strany zelených (SZ), Josefem Šedlbauerem.
Protože se evidentně snaží nepodcenit přípravu, chtějí mít už teď jasno. Jedná se o programově blízké strany – je ale vhodné se s nimi přímo spojovat v rámci společné volební strany?

Co bylo v souhrnu řečeno při jednání se zástupcem SZ:
1) SZ a Změna chtějí do voleb s Piráty (i když část jejich členů by asi prskala).
2) Chtějí naše rozhodnutí teď (nebude čas, aby si to rozhodl až náš pirátský lídr, který vyjde z podzimních "primárek")
3) SZ a Změna mají teď dobré vztahy (to víme.-)
4) Pan Korytář (Změna) prý nebude vystupovat na čelních pozicích kandidátky, lídrem za Změnu by byla asi Radka Kocumová, sic...
5) Naznačil jsem, že s koalicemi se to má tak, že k nim přistupujeme opatrně, nikam se za každou cenu netlačíme a na svém volebním úspěchu budeme tvrdě pracovat a čekat klidně sami – jsme zásadoví.
6) Piráti si ovšem mají dát pozor, aby si podobně jako SZ v minulosti nepěstovali značku loosera - rozumněj, "pojďte do toho se SZ a Změnou"...
7) Piráti by účastí na koalici jen získali - zkušenosti od zkušených a mandáty za silnější kandidátní listinu.
8) Shrnul jsem to tak, že velice děkujeme za důvěru a za nabídku. I kdybychom se nerozhodli ke společné kandidátce, rádi poznáme naše konkurenty a možná nejbližší partnery pro povolební jednání. Nicméně s velkou pravděpodobností společná kandidátka nenalezne oporu v řadách členů.

KLADY možné spolupráce se SZ a Změnou
+ Překročení 5 % hranice.
Snáze a téměř jistě bychom překročili 5% klauzuli a zřejmě i prosadili svého zástupce do zastupitelstva kraje.
+ Zkušenosti od zkušenějších.
Rychleji bychom se naučili plavat v rybníce (ale my ho chceme tak trochu vypustit .-)
Vytvoření dlouhodobější spolupráce
+ Zviditelnění
V případě volebního úspěchu bychom byli lépe vidět.

NEVÝHODY A RIZIKA možné spolupráce se SZ a Změnou
- Ztráta značky
Zatím máme pověst rebelantů, co si stojí za svým a nepotřebují se s každým paktovat. I když se dá čekat velký programový průnik, část agendy by asi v koalici vzala za své.
- Nesouhlas (části) věrných voličů.
Změna ani SZ nejsou u mnoha lidí v kurzu. I když si v podstatě dělíme podobné voliče, je tam určitá míra nekompatibility. Jednoduše řečeno Změna je změnou spíše podle jména a SZ má svoje máslo na hlavě a ráda se spojí s kde kým – z pirátského pohledu to nejsou „revoluční“ strany, ale nositelé dílčích parametrických změn.
- Změna není změna
Určité zvěsti a víceméně ověřené informace slyšel už kde kdo – Změna není standardní demokratickou stranou, ale spíše projektem jednoho muže, Jana Korytáře.
- Zadluženost Změny
Podle vyjádření pirátského předsedy Lukáše Černohorského je Změna zadlužena a její motivace tak poněkud ujíždí. Velkou částku při posledních volbách „dostala“ Změna od K. Janečka, ten chce teď po volebním neúspěchu peníze zpět.
- Ztráta věrohodnosti
Jestli u Pirátů lidé jednou něco ocení, tak to, že na volební úspěch dokázali čekat, aniž by se účelově spojovali se skupinami na vratkých nohou. Změna začíná být dost kontroverzní a mohla by nás spíš stáhnout dolů...

Strana zelených (LiK)
http://liberecko.zeleni.cz/
http://www.zeleni.cz/regiony-liberecky-kraj/

Změna
http://www.zmena.cz/
http://www.zmenaprolibereckykraj.cz/

Volební řád České pirátské strany

V pátek 12. 6. 2015 (ZMĚNĚNO na 2. 7.) bude zahájeno hlasování členů o předvolební spolupráci ve formě společné kandidátky respektive společné volební strany. Hlasování potrvá 96 hodin (4 dny) (ZMĚNĚNNO na 7 dní).
V prvé řadě budeme hlasovat o této formě spolupráce se Stranou zelených a Změnou pro Liberecký kraj.
Hlasováno bude také o stejném druhu spolupráce se stranami a hnutími zastoupenými k dnešnímu dni v Poslanecké sněmovně Parlamentu ČR.
Výstupem hlasování bude vyjádření postoje členské základny KS Liberecký kraj, i kdyby předsednictvo strany nebo třeba Republikový výbor rozhodl ve věci volebních kandidátek jinak.
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1325
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 882 poděkování
Dostal poděkování: 850 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 02 čer 2015, 10:30

Odesláno: 02 čer 2015, 10:06
od Vaclav Fortik
Ahoj,
dobré shrnutí a post na fóru - jak se rozhodnete, tak to bude. Z taktického hlediska je lepší kandidovat jen se Změnou (určitě stojí za to zkusit Změnu přesvědčit, že SZ více hlasů ubere než přidá), ta má na liberecku podporu, lidé ji obecně nevnímají negativně jako SZ a navíc z hlediska celostátního není konkurentem. Samostatná kandidátku je vhodná jen pokud dáš dohromady dost slušných kandidátů na předních místech - počítej, že první 3-5 mají šanci být zvoleni a měli by se politice věnovat když ne dominantně, tak hodně - viz. kluci na pražském magistrátu.

Sice hodlám více pomáhat ve středočeském kraji a vzhledem k původu a aktivitám i v ústeckém a karlovarském, ale pokud by si chtěl, tak mohu s kampaní a volbami obecně pomoci i kolem Liberce (v Mníšku mám chatu a z Vratislavic pocházela máma), kde se pravidelně nárazově vyskytuji. Pomoc nabízím i v případě rozhodnutí kandidovat se SZ (i když se bojím, že to pak dopadne jako ve Vsetíně i jinde - zjisti si :) ).
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Petr.Vyhnal
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 892
Registrován: 08 kvě 2009, 20:57
Profese: IT specialista
Bydliště: Smržovka
Dal poděkování: 51 poděkování
Dostal poděkování: 497 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Petr.Vyhnal » 02 čer 2015, 10:36

Já bych jen rád doplnil, že SZ a Změna společně kandidovaly do minulých krajských voleb a po 2 letech se jejich klub rozpadl. Z Ondrova příspěvku mi není úplně jasné, zda se bavíme o nějaké spolupráci Piráti + Změna + SZ nebo jen Piráti + jeden z těchto subjektů.

Ohledně Změny mám jisté pochybnosti. Jak už Ondra naznačil, je to především one-man-show Jana Korytáře, který to sice možná myslí dobře, ale jak jsem vypozoroval, není příliš přístupný nějakým kompromisům a leckdy to s ním není jednoduché.

Na druhou stranu je potřeba zvážit, zda máme dostatek kvalitních kandidátů, kteří by nejen byli schopni naplnit kandidátku (45 lidí), ale také přesvědčit lidi, že mají na to případně (spolu-)řídit kraj. Já se obávám, že takovou silou momentálně nedisponujem, takže bych se případně nějaké formě spolupráce nebránil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vyhnal za příspěvek:
Ondrej.Kolek
2. místopředseda KS LiK

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1325
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 882 poděkování
Dostal poděkování: 850 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 02 čer 2015, 11:10

K příspěvku Václava Fořtíka (již jsem mu poděkoval za názor a nabídnutou pomoc)

Předpokládám, že společný postup Změny a SZ je skoro jistota - v LiK se tyto dvě strany čím dál více prolínají, i když záleží od jedné místní org. ke druhé...
Domlouvat se se Změnou na projektu bez SZ nebudeme, Změna nás navíc ani neoslovila. Hlavním rizikem je navíc právě Změna, ne SZ...
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1325
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 882 poděkování
Dostal poděkování: 850 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 02 čer 2015, 11:19

Petr.Vyhnal píše:Já bych jen rád doplnil, že SZ a Změna společně kandidovaly do minulých krajských voleb a po 2 letech se jejich klub rozpadl. Z Ondrova příspěvku mi není úplně jasné, zda se bavíme o nějaké spolupráci Piráti + Změna + SZ nebo jen Piráti + jeden z těchto subjektů.
Přišel za mnou krajský předseda Zelených s tím, že plánují postup se Změnou.
Neboli nabídnuta byla možnost Změna + SZ + Piráti.

Je to až skličující volba mezi pravděpodobným úspěchem a možným zašpiněním se (koalice) a pravděpodobným neúspěchem (při samostatné kandidátce).
Momentálně jsme amatéři a spojení se Změnou by nás vyneslo, ale museli bychom se sakra hlídat, abychom nesklouzli po nějaké slupce odhozené Změnou.
Rozpad klubu Změny pro Liberecký kraj je varovným signálem.
Kandidáty podle mě dohromady dáme, jde o to dát dohromady cca 5 solidních, kteří mohou být v případě zvolení zastupiteli. To dáme podle mého také. Problém může být sehnat ještě osobnosti, které jsou známé. Tam musíme zabrat a navíc usilovně pracovat i na vlastním zviditelňování... to je ale naše ohraná písnička .-)
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Uživatelský avatar
Marek.Forster
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 162
Registrován: 30 črc 2012, 16:39
Profese: IT specialista, OSVČ
Bydliště: Desná
Dal poděkování: 170 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Marek.Forster » 04 čer 2015, 12:06

Můj postoj znáte. Jsem proti jakýmukoliv spojování.
Jsme sami o sobě dost názorově nesourodý, těžko se většine shodneme na nějakým průniku ještě s dalším subjektem. To se nám akorát vymstí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Forster za příspěvky (celkem 2):
Jan.Kohler, Ondrej.Kolek
Marek Förster
4. místopředseda libereckého KS
Asistent poslance Tomáše Martínka

Uživatelský avatar
Jan.Kohler
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 888
Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
Profese: OSVČ
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 697 poděkování
Dostal poděkování: 486 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Jan.Kohler » 04 čer 2015, 15:46

Petr.Vyhnal píše: Na druhou stranu je potřeba zvážit, zda máme dostatek kvalitních kandidátů, kteří by nejen byli schopni naplnit kandidátku (45 lidí), ale také přesvědčit lidi, že mají na to případně (spolu-)řídit kraj. Já se obávám, že takovou silou momentálně nedisponujeme, takže bych se případně nějaké formě spolupráce nebránil.
Chci se zeptat, je nutné mít plnou kandidátku do krajských voleb? Jinak s lídrem a lidmi bych relativně souhlasil....zatím tady nechci vrhat jména, ale mám přislíbenou kandidaturu jednoho zastupitele, pak je naťuknutý jeden podnikatel a pak tu mám ještě referenci od kámoš na jeho kámoše, co je takový polofotograf polonovinář se zájmem o politiku a možná i příznivec pirátů....to ale nevím....

Jinak jsem také zastánce vlastní cesty a pomalejšího a přirozenějšího budování, sice to zase odporuje principu, že pokud chceme něčeho dosáhnout, tak se tam nejprve musíme dostat.... ale ne za každou cenu.

OFFTOPICA ještě bych dodal, že čas se krátí (i když to tak nemusí vypadat) a fakt bych už rád viděl nějakou iniciativu a vlákno k volbám 2016 :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kohler za příspěvek:
Ondrej.Kolek
| Jan Köhler | E-mail: jan.kohler@pirati.cz | +420 775 579 686 | Jablonec nan Nisou |
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12984
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10493 poděkování
Dostal poděkování: 16655 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 04 čer 2015, 15:54

Není nezbytně nutné mít kandidátku plnou za každou cenu (není za to žádná penalizace), ale z psychologických důvodů, i kvůli hlasům přátel, příbuzných a sousedů to vhodné je. Nicméně mít třeba 30 ze 45 není vůbec problém. Minimální rozumný počet kandidátů je cca 20 pokud možno napříč krajem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Jan.Kohler, Stanislav.Stipl, Ondrej.Kolek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Jan.Kohler
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 888
Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
Profese: OSVČ
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 697 poděkování
Dostal poděkování: 486 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Jan.Kohler » 04 čer 2015, 18:54

Dnes jsem našel ve schránce obšťastník od starostů (STAN), kde hned v úvodu deklasují Zuzanu Kocumovou na nekompetentní osobu, s ohledem na řízení zdravotnictví (záchranné služby), nebo něco v tomto směru, nechci mystifikovat, jen sdílím k posouzení.

Jako je to asi takový ten klasický začátek a příprava bitevního pole, ukazování xichtů a poukazování na nedostatky ostatních.....
| Jan Köhler | E-mail: jan.kohler@pirati.cz | +420 775 579 686 | Jablonec nan Nisou |
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |

Uživatelský avatar
Ondrej.Kolek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1325
Registrován: 20 pro 2011, 17:05
Profese: chemik (technolog vývoje)
Bydliště: Dolní Černá Studnice
Dal poděkování: 882 poděkování
Dostal poděkování: 850 poděkování

Re: Krajské volby 2016 - volební spolupráce (JEDNÁNÍ)

Příspěvek od Ondrej.Kolek » 05 čer 2015, 08:10

Jan.Kohler píše: OFFTOPICA ještě bych dodal, že čas se krátí (i když to tak nemusí vypadat) a fakt bych už rád viděl nějakou iniciativu a vlákno k volbám 2016 :)
Máš pravdu - proto už proběhla první i když krátká debata na zasedání KF 23. 5. a teď je tu toto vlákno. Neformálně jsem se taky bavil 29. 5. s Danielou o její úloze a ambicích.
V červnu - červenci se hodlám setkat s panem podnikatelem frýdlantsko-libereckým .-)
Jak bylo řečeno několikrát od začátku letošního roku, na podzim uspořádáme vnitrostranické primárky - do té doby máme všichni za úkol zvážit své angažmá v Krajských volbách 2016 a schánět další kandidáty mimo stranu...

Když už se bavíme o lidech, rád bych tam viděl někoho z Bobovky resp. z Tanvaldu a Desné obecně - z těch, co s námi chtěli do komunálek...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvek:
Jan.Kohler
Krajské předsednictvo LK; Garant bodu Věda a Výzkum; ondrej.kolek@pirati.cz
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Liberecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host