[rozprava] Pirátské centrum v Brně

[Tomas.Vymazal]

Ahoj Piráti,

z neformálního pověření, které jsem obdržel na poslední krajské schůzi, zakládám toto vlákno, abychom zde probrali případný pronájem Pirátského centra v Brně.

Abych rozjel diskusi, předkládám následující návrh usnesení

1. Krajské fórum Jihomoravského kraje pověřuje Tomáše Vymazala vyjednáváním a účastněním se veřejných soutěží za účelem pronájmu Pirátského centra v Brně do finančního stropu stanoveného v druhém bodu tohoto usnesení.
2. Krajské fórum Jihomoravského kraje stanovuje finanční strop pro pronájem Pirátského centra v Brně na 3000 Kč za měsíc, tedy 36 000 Kč za rok. Toto usnesení podléhá schválení předsednictvem strany.

První bod usnesení má za cíl, abych se mohl jménem KS JmK zůčastnit soutěže o cenu pronájmu v případě, že budeme mít zajem o prostor jehož nájem "se soutěží", nebo abych mohl vyjednávat s ostatními subjekty o jiných pronájmech. Obojí má podléhat stropu určenému v druhém bodu usnesení.

Druhý bod pak tedy určuje tento strop. Protože jsem navrhl částku, která za rok překročí 5000 Kč, bude potřeba před uplatněním tohoto usnesení získat svolení od RP. V tom usnesení to být napsané nemusí, ale já to tam raději dal, aby někdo neměl pocit, že je tímhle hlasováním všechno vyřešeno.

Jeste bych tam rad pridal treti bod, ktery by umoznil dofinancovani pripadnych nakladu nad strop urceny v druhem bodu z ucelovych daru clenu, ale nejsem stavu to vymyslet tak, aby to bylo pro dane cleny zavazne, a tim padem se dalo s temi penezi pocitat. Kdyz pro darce ten ucelovy dar nebude povinnosti, tak neni mozne s temi penezi pocitat a na jejich zaklade podepsat smlouvu. V teto veci uvitam napady nejvice.

Uvítam libovolné napady, připomínky a protinávrhy.

Původní nezávazná rozprava probíhala zde: jihomoravsky-kraj-f83/piratske-centrum-brno-t27020.html (nenechte se vydesit cenami na zacatku vlakna, jiz nejsou aktualni)

[Tomas.Kolacny]

Pro formalisty:

Pověřuji Tomáše Vymazale předsedáním jednání KF JmK ve věci Pirátského centra v Brně.

K věci, není mi úplně jasné, proč chceš schválení RP -> pokud to půjde z peněz kraje, tak do 50 000 schvaluje PKS a nad 50 000 KF. fakticky, pokud bys to bral po jednom nájmu, tak to stačí řešit jen přes hospodáře

PraH § 11(2) Záměr rozpočtové jednotky, jehož celkové náklady mají přesáhnout

a) prahovou hodnotu 5 000 Kč, je podmíněn souhlasem příslušného předsednictva,
b) prahovou hodnotu 50 000 Kč, je podmíněn souhlasem příslušného schvalujícího orgánu.

Dál bych doporučoval zvážit zvýšení stropu tak, abychom se dostali na částky, za které se dá reálně něco vysoutěžit (a nezapomínejte na energie).

[Michal Wagner]

Připomínám, že už pravděpodobně nestihneme DL PaRO, proto prosím o prodloužení termínu aspoň o měsíc.

S toho samého důvodu bych kraj prosil o nějakou diskuzi na dané téma. V opačném případě je zbytečné věc protahovat a pokud tu teda nikdo nemá o diskuzi zájem, navrhuju ukončit rozpravu.

[Jiri.Ulip]

Možná by debatu pomohlo rozproudit, kdyby se ten Tomášův návrh přetavil do ankety a spamnulo se celé JMK, že se má vyjádřit. Mohla by to být dobrá indikace, jestli se záměr ubírá směrem, kterým chce kraj, což je podle mne legitimní, protože se jedná o krajské peníze.

Za mne je PirCentrum dobrý nápada a podporuji myšlenky spojit se s Kulturou proti chátrání i za cenu zdržení. Ten Canabis Social Club podle mne může běžet, i když PirCentrum ještě nebude. Navíc bych být vámi fakt v první řadě představil, jak to bude právně zajištěné, protože jinak to působí pro členy poněkud rizikově (já členem nebudu tak jako tak, ale přijde mi dobré mít to podchycené).

[Michal Wagner]

No, ten CC právě uspěchat nejde (i když garant psychotropních látek tvrdí, že rozbor práva není potřeba, že se prostě musí zkusit jít k soudu ) , já jsem toho názoru, že tohle může spíš podělat celou stranu, nejen členy toho spolku. Takže v kooperaci s RP a stranickým právníkem je to cele v řešení. Tenhle týden se měl sejít právník Dušana Dvořáka s právníkem Pirátským. Pro to všechno bych vás prosil nespojovat nutně PiCE s CC (jako počítat, že tam bude to ano, ale zítra to jako nebude).

Tak stejně je mi zcela jedno, jestli budeme nebo nebudeme na tom Cejlu, ať si někdo nemyslí, že v tom mám nějakej zájem, když jsem s tím přišel. To ani ne, mě jde spíš o to, aby jsme měli nějaký meeting point, protože mi to tu děsně chybí.

Aco se té kultury proti chátrání týká - už někdo domluvil nějakou prohlídku toho místa? Protože mi asi nevadí 3-6 měsíců čekat (pokud nám teda prodlouží PaRO, o ty peníze přijít by byla škoda), ale dostat potom ruinu, na které je třeba ještě půl roku makat, to by mě asi naštvalo teda

[Tomas.Vymazal]

Prave jsem Kultura proti chatrani (KPCH) poslal ten email, co jsem jim dluzil uz od pondeli pred minulou krajskou schuzi. Sorry.

Dekuji Tomovi Kolacnemu za uvedeni mych zvastu o schvalovani republikovym predsednictvem na pravou miru. Stejnetak dekuji za vstup ze schuzky krajskeho MO, kde mi bylo receno, ze neni standardem platit najem na rok dopredu, procez tuto variantu nebudu vubec uvazovat a tim take odpadne jedna starost.

Nakonec v navaznosti na radu Toma Kolacneho stahuji svuj puvodni navrh usneseni a predkladam navrh jiny:

1. Krajské fórum Jihomoravského kraje pověřuje Tomáše Vymazala vyjednáváním a účastněním se veřejných soutěží za účelem pronájmu Pirátského centra v Brně do finančního stropu stanoveného v druhém bodu tohoto usnesení.
2. Krajské fórum Jihomoravského kraje stanovuje finanční strop pro pronájem Pirátského centra v Brně na 6 000 Kč za měsíc. Krajské fórum přitom počítá s pokrytím alespoň poloviny každého měsíčního nájmu včetně energií z účelových darů k tomu účelu určených.
3. V případě, že se v některém měsíci na účelových darech nevybere alespoň polovina z ceny měsíčního nájmu včetně energií, ukládá se krajskému předsednictvu uhradit nájemné do nejbližšího možného termínu výpovědi pronájmu, a tento následně vypovědět.
4. Krajské sdružení v tomto usnesení počítá s měsíčními splátkami nájmu, pročež také předvída účelové dary s měsíční frekvencí. V případě jiného nastavení frekvence splátek nájemného se ustanovení bodu 2 a 3 použijí přiměřeně.

• Prvni bod definuje koho se to tyka a co je cilem.
• Druhy bod definuje financni strop a take deklaruje zamer hradit alespon polovinu nakladu z ucelovych daru.
• Treti bod resi situaci, kdy clenove, kteri ucelove dary slibili, prestanou ucelove dary posilat -- s nejvetsi pravdepodobnosti by jeho uplatneni znamenalo zaplaceni nekolika mesicnich najmu (podle podminek ve smlouve, kterou bychom meli) a naslednou vypoved pronajmu.
• Ctvrty bod pak vysvetluje, ze v pripade ctvrtletnich plateb najemneho by i ucelove dary musely byt posilany vzdy na ctvrtleti dopredu.

Pokud vas napadne nejaky lepsi zpusob jak vazat povinnost KS platit najem na existenci ucelovych daru k tomu ucelu, tak sem s nim. Ten muj mi prijde velmi neohrabany.


Nakonec si dovolim stanovit lhutu pro navrhy rozhodnuti na utery 17. 3. 2015, 20.00 hodin. Nasledovat bude doba na rozmyslenou do nedele 22. 3. 2015, 20.00, kdy zapocne rozhodujici hlasovani.

[Tobias.Esner]

dva dny na návrhy rozhodnutí.. podle jakého jedete jednacího řádu?

[Tomas.Vymazal]

Z meho pohledu jednani zapocalo 26 úno 2015 15:59. Je moje uvaha spatna, Tobiasi? V JdR jsem minimalni trvani doby na rozmyslenou nasel 2 dny. Trvani doby pro navrhovani jsem nenasel vubec.

Vedle toho jsem take nenasel, jak dlouho dopredu je nutne oznamovat hlasovani na foru. Byvalo to 3 dny, ocekavam, ze se to neprotahlo. Jedine, co tedy zjevne porusuji, je doba trvani rozhodujiciho hlasovani, protoze se doporucuje od patku vecer do nedele vecer, ale ja jsem mel v planu jej zpustit az v nedeli. Pokud by to nicmene mel byt problem, stihame dobu na rozmyslenou od utery 20.00 do patku 20.00 uplne na pohodu.

[Tobias.Esner]

V jednacím řádu, Tome, je několik způsobů hlasování, mimo jiné u některých způsobů je treba rozprava 14 dnů.
Ono je hezky kdy vám jednání začalo, ale v úvodu jednání sem si nevšiml stanovení lhůt a v vzhledem k tomu, kolik členů se vyjádřilo, mi to přijde trochu nefér... A o stanovení lhůt si poslal sz?

Jako člen RP, jsi zároveň předsedající, tak sem myslel, ze jdr Znáš, proto sem se ptal podle čeho jedeš, nebo jestli jak má treba svůj jdr....

Prostě mi dva dny přijdou malo...

[Tomas.Kolacny]

Proboha Tobiasi.... Jednací řád je jednacím řádem Celostátního fóra -> při jednání před krajským fórem se může procedura řídit přiměřenou aplikací JdŘ CF, ALE NEMUSÍ - osobně mi příjde zcestné u hlasování, kterého se reálně zúčastní 20 lidí, uplatňovat proceduru, která byla navržena pro jednání stovek až tisíců.... Obecně platí, že se procedura schvaluje konsensuálně a jelikož zde nikdo relevantní proti proceduře nevystoupil, není problém. Ty už to s tou hyperkorektností taky přeháníš...