Komponenta: E-government

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Zamčeno
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11467
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4953 poděkování
Dostal poděkování: 17221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Komponenta: E-government

Příspěvek od Jakub.Michalek » 02 bře 2012, 17:29

Předkládám k diskusi návrh komponenty vycházejícího z programu pro volby v roce 2010:
http://www.pirati.cz/piznam/rp/program/e_government
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Marcel.Kolaja, Vitezslav Praks
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Vin
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 171
Registrován: 15 lis 2011, 20:12
Profese: student
Dal poděkování: 125 poděkování
Dostal poděkování: 74 poděkování

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Vin » 03 bře 2012, 22:35

V odkazu je Internet (a ten již byl schválen).
Stallmanův zákon: Když korporace vládnou společnosti a tvoří zákony, každá nová technologie je pro ně příležitostí k dalšímu omezování uživatelů.

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11467
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4953 poděkování
Dostal poděkování: 17221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Jakub.Michalek » 04 bře 2012, 17:51

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Vitezslav Praks
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26009
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20604 poděkování
Dostal poděkování: 18133 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Petr.Vileta » 05 bře 2012, 03:06

Každý občan bude moci bezplatně používat digitální identitu. Přechod občanů na informační technologie bude probíhat výlučně na dobrovolné bázi.
Bud to tam chce doplnit obcana jeste jednou, nebo ty dve vety sloucit do jedne, aby bylo jasno, pro koho je to dobrovolne.
přítomnost občana na úřadě
nema byt na úřadu?

Jeste by stalo za uvahu, zda tam nedoplnit moznost obcana od e-governmentu zase odstoupit. Mozna jen jednou rocne, aby to nedelalo moc velky bordel, ale kdyz si nekdo dobrovolne zridi datovou schranku, tak ji pak uz nemuze zrusit. Jenze on se rozhodne odstehovat nekam na samotu, chovat ovce a zit bez internetu. Pokud ma svoji sro, tak ma samozrejme smulu, tam je DS ze zakona.
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Vin
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 171
Registrován: 15 lis 2011, 20:12
Profese: student
Dal poděkování: 125 poděkování
Dostal poděkování: 74 poděkování

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Vin » 05 bře 2012, 09:10

Petr Vileta píše:
přítomnost občana na úřadě
nema byt na úřadu?
Dle http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=223 je možné obojí, ale koncovka -u je prý častější (jak tam uvádějí, záleží na koncové souhlásce a předložce). Taky záleží na místních zvyklostech. Je v Plzni častější "na úřadu"? (je pravda, že "na úřadu" mi zní spisovněji, ale spíš používám "na úřadě", stejně jako "na hradě")
Stallmanův zákon: Když korporace vládnou společnosti a tvoří zákony, každá nová technologie je pro ně příležitostí k dalšímu omezování uživatelů.

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4697
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: odborník na svobodný software
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7096 poděkování
Dostal poděkování: 6243 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 05 bře 2012, 10:48

Bezpečné, anonymní volby přes Internet je spor. Prosím o vyškrtnutí elektronických voleb z komponenty.


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
Pavel.Cisar

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11467
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4953 poděkování
Dostal poděkování: 17221 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Jakub.Michalek » 05 bře 2012, 14:17

Bezpečné, anonymní volby přes Internet je spor. Prosím o vyškrtnutí elektronických voleb z komponenty.
O tom probíhala dlouhá diskuse, naposledy zde viewtopic.php?f=355&t=4035#p123603. Argumenty proti elektronickým volbám jsou jednak technické povahy, jednak proti volbám a přímé demokracii obecně. Vzhledem k tomu, že se však žádné technické argumenty neprokázaly v zemích a ve společenstvích, kde elektronické volby fungují, a vzhledem k tomu, že republikový výbor s elektronickými volbami počítá (podle principu, že Piráti chtějí do společnosti přenášet ozkoušené mechanismy) již od programové komponenty Internet:
Digitální identita (např. elektronický podpis nebo openID) usnadní jednání s úřady, podepisování petic, nakupování, online diskuse a umožní volby po Internetu.
a vzhledem k závislosti schválené komponenty Přímá demokracie na elektronickém hlasování:
elektronická diskuse a hlasování jsou skvělým způsobem, jak přímou demokracii uskutečnit bez velkých nákladů
považuji elektronické volby za jeden z klíčových bodů, proto je z návrhu zcela jistě vypustit nehodlám. Stejné stanovisko již Ivan Bartoš sdělil kdysi mediím, když na to byl tázán. Místo opakování zjevného faktu, že elektronické volby nejsou papírové, hledejme cesty, jak je uskutečnit, aby byla zaručena anonymita a co nejvyšší úroveň bezpečnosti a nezávislosti při hlasování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 6):
Petr.Vileta, Mikulas.Ferjencik, Vitezslav Praks, Ondrej.Kallasch, TiborGanzer, Vit Zapletal
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4697
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: odborník na svobodný software
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7096 poděkování
Dostal poděkování: 6243 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 05 bře 2012, 16:06

Jakub Michalek píše:Místo opakování zjevného faktu, že elektronické volby nejsou papírové, hledejme cesty, jak je uskutečnit, aby byla zaručena anonymita a co nejvyšší úroveň bezpečnosti a nezávislosti při hlasování.
Ovšem nemyslím si, že hledání cesty je to, že se to osvědčí v Estonsku. To, že se to někde osvědčilo ještě neznamená, že to nemá závažné bezpečnostní problémy. A volby přes Internet mají bezpečnostní problém z principu. IMHO je to nerealizovatelné. Ještě mi nikdo nikdy neukázal, jak by to mělo fungovat, aby to bylo stejně bezpečné jako volby papírové.


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26009
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20604 poděkování
Dostal poděkování: 18133 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Petr.Vileta » 06 bře 2012, 15:31

Marcel Kolaja píše:
Jakub Michalek píše:Místo opakování zjevného faktu, že elektronické volby nejsou papírové, hledejme cesty, jak je uskutečnit, aby byla zaručena anonymita a co nejvyšší úroveň bezpečnosti a nezávislosti při hlasování.
Ovšem nemyslím si, že hledání cesty je to, že se to osvědčí v Estonsku. To, že se to někde osvědčilo ještě neznamená, že to nemá závažné bezpečnostní problémy. A volby přes Internet mají bezpečnostní problém z principu. IMHO je to nerealizovatelné. Ještě mi nikdo nikdy neukázal, jak by to mělo fungovat, aby to bylo stejně bezpečné jako volby papírové.
Marceli, proc se pouziva elektronicke bankovnictvi a treba elektronicke podani danoveho priznani?

Ja v tom moc velky rozdil nevidim. Pokud bych mel na stupnici 1-10 vyjadrit miru obav ze zneuziti , tak u meho bankovniho konta by to bylo 10, kdezto u voleb tak 5. Tim chci rici, ze mnohem zavaznejsi mi pripada vybrakovani mych penez, nez par tisic zmanipulovanych hlasu v celostatnich volbach a presto elektronicke bankovnictvi pouzivam.

Domnivam se, ze technicky by to zabezpecit slo, podobne jako u bank, a organizacne take. Elektronicky by se volilo napr. ve stredu a ctvrtek a papirove v patek a sobotu. Pokud by nekdo volil elektronicky pod natlakem, mohl by zajit volit papirove a tato volba by jeho puvodni hlasovani prebila.

Navic elektronicke hlasovani muze znamenat treba to, ze bude mozne volit nikoliv z domova, ale na Czechpointech.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
Vitezslav Praks, Michal.Senk, TiborGanzer, Vit Zapletal
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2023
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: filosof
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3381 poděkování
Dostal poděkování: 2804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta: E-government

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 07 bře 2012, 01:09

Petr Vileta píše:Navic elektronicke hlasovani muze znamenat treba to, ze bude mozne volit nikoliv z domova, ale na Czechpointech.
Takže bychom lidi přesunuli z volebních místností na pošty a úřady? :lol:
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: 3. místopředseda MS Brno, člen mediálního odboru JmK, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Zamčeno

Zpět na „Informatika“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host