Komponenta: E-government

Komponenta: E-government

Příspěvekod Jakub.Michalek » 02 bře 2012, 17:29

Předkládám k diskusi návrh komponenty vycházejícího z programu pro volby v roce 2010:
http://www.pirati.cz/piznam/rp/program/e_government
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Za tento příspěvek dostal jeho autor Jakub.Michalek 2 poděkování od:
Marcel.Kolaja, Vitezslav Praks
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 11261
Registrován: 22 čer 2009, 13:54
Bydliště: Bořivojova 108, Praha 3
Dal poděkování: 5028 krát
Dostal poděkování: 17140 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Vin » 03 bře 2012, 22:35

V odkazu je Internet (a ten již byl schválen).
Stallmanův zákon: Když korporace vládnou společnosti a tvoří zákony, každá nová technologie je pro ně příležitostí k dalšímu omezování uživatelů.
Vin
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
 
Příspěvky: 171
Registrován: 15 lis 2011, 20:12
Dal poděkování: 125 krát
Dostal poděkování: 74 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Jakub.Michalek » 04 bře 2012, 17:51

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Za tento příspěvek dostal jeho autor Jakub.Michalek poděkování od:
Vitezslav Praks
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 11261
Registrován: 22 čer 2009, 13:54
Bydliště: Bořivojova 108, Praha 3
Dal poděkování: 5028 krát
Dostal poděkování: 17140 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Petr.Vileta » 05 bře 2012, 03:06

Každý občan bude moci bezplatně používat digitální identitu. Přechod občanů na informační technologie bude probíhat výlučně na dobrovolné bázi.

Bud to tam chce doplnit obcana jeste jednou, nebo ty dve vety sloucit do jedne, aby bylo jasno, pro koho je to dobrovolne.

přítomnost občana na úřadě
nema byt na úřadu?

Jeste by stalo za uvahu, zda tam nedoplnit moznost obcana od e-governmentu zase odstoupit. Mozna jen jednou rocne, aby to nedelalo moc velky bordel, ale kdyz si nekdo dobrovolne zridi datovou schranku, tak ji pak uz nemuze zrusit. Jenze on se rozhodne odstehovat nekam na samotu, chovat ovce a zit bez internetu. Pokud ma svoji sro, tak ma samozrejme smulu, tam je DS ze zakona.
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24629
Registrován: 22 črc 2009, 17:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 21646 krát
Dostal poděkování: 19048 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Vin » 05 bře 2012, 09:10

Petr Vileta píše:
přítomnost občana na úřadě
nema byt na úřadu?
Dle http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=223 je možné obojí, ale koncovka -u je prý častější (jak tam uvádějí, záleží na koncové souhlásce a předložce). Taky záleží na místních zvyklostech. Je v Plzni častější "na úřadu"? (je pravda, že "na úřadu" mi zní spisovněji, ale spíš používám "na úřadě", stejně jako "na hradě")
Stallmanův zákon: Když korporace vládnou společnosti a tvoří zákony, každá nová technologie je pro ně příležitostí k dalšímu omezování uživatelů.
Vin
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
 
Příspěvky: 171
Registrován: 15 lis 2011, 20:12
Dal poděkování: 125 krát
Dostal poděkování: 74 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Marcel.Kolaja » 05 bře 2012, 10:48

Bezpečné, anonymní volby přes Internet je spor. Prosím o vyškrtnutí elektronických voleb z komponenty.


Zdraví

Za tento příspěvek dostal jeho autor Marcel.Kolaja poděkování od:
Pavel.Cisar
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Jihomoravský kraj
 
Příspěvky: 4582
Registrován: 14 čer 2010, 14:27
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7373 krát
Dostal poděkování: 6156 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Jakub.Michalek » 05 bře 2012, 14:17

Bezpečné, anonymní volby přes Internet je spor. Prosím o vyškrtnutí elektronických voleb z komponenty.

O tom probíhala dlouhá diskuse, naposledy zde viewtopic.php?f=355&t=4035#p123603. Argumenty proti elektronickým volbám jsou jednak technické povahy, jednak proti volbám a přímé demokracii obecně. Vzhledem k tomu, že se však žádné technické argumenty neprokázaly v zemích a ve společenstvích, kde elektronické volby fungují, a vzhledem k tomu, že republikový výbor s elektronickými volbami počítá (podle principu, že Piráti chtějí do společnosti přenášet ozkoušené mechanismy) již od programové komponenty Internet:
Digitální identita (např. elektronický podpis nebo openID) usnadní jednání s úřady, podepisování petic, nakupování, online diskuse a umožní volby po Internetu.

a vzhledem k závislosti schválené komponenty Přímá demokracie na elektronickém hlasování:
elektronická diskuse a hlasování jsou skvělým způsobem, jak přímou demokracii uskutečnit bez velkých nákladů

považuji elektronické volby za jeden z klíčových bodů, proto je z návrhu zcela jistě vypustit nehodlám. Stejné stanovisko již Ivan Bartoš sdělil kdysi mediím, když na to byl tázán. Místo opakování zjevného faktu, že elektronické volby nejsou papírové, hledejme cesty, jak je uskutečnit, aby byla zaručena anonymita a co nejvyšší úroveň bezpečnosti a nezávislosti při hlasování.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Za tento příspěvek dostal jeho autor Jakub.Michalek 6 poděkování od:
Mikulas.Ferjencik, Ondrej.Kallasch, Petr.Vileta, TiborGanzer, Vit Zapletal, Vitezslav Praks
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
 
Příspěvky: 11261
Registrován: 22 čer 2009, 13:54
Bydliště: Bořivojova 108, Praha 3
Dal poděkování: 5028 krát
Dostal poděkování: 17140 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Marcel.Kolaja » 05 bře 2012, 16:06

Jakub Michalek píše:Místo opakování zjevného faktu, že elektronické volby nejsou papírové, hledejme cesty, jak je uskutečnit, aby byla zaručena anonymita a co nejvyšší úroveň bezpečnosti a nezávislosti při hlasování.


Ovšem nemyslím si, že hledání cesty je to, že se to osvědčí v Estonsku. To, že se to někde osvědčilo ještě neznamená, že to nemá závažné bezpečnostní problémy. A volby přes Internet mají bezpečnostní problém z principu. IMHO je to nerealizovatelné. Ještě mi nikdo nikdy neukázal, jak by to mělo fungovat, aby to bylo stejně bezpečné jako volby papírové.


Zdraví

Za tento příspěvek dostal jeho autor Marcel.Kolaja poděkování od:
Vit.Jurasek
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Jihomoravský kraj
 
Příspěvky: 4582
Registrován: 14 čer 2010, 14:27
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7373 krát
Dostal poděkování: 6156 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Petr.Vileta » 06 bře 2012, 15:31

Marcel Kolaja píše:
Jakub Michalek píše:Místo opakování zjevného faktu, že elektronické volby nejsou papírové, hledejme cesty, jak je uskutečnit, aby byla zaručena anonymita a co nejvyšší úroveň bezpečnosti a nezávislosti při hlasování.


Ovšem nemyslím si, že hledání cesty je to, že se to osvědčí v Estonsku. To, že se to někde osvědčilo ještě neznamená, že to nemá závažné bezpečnostní problémy. A volby přes Internet mají bezpečnostní problém z principu. IMHO je to nerealizovatelné. Ještě mi nikdo nikdy neukázal, jak by to mělo fungovat, aby to bylo stejně bezpečné jako volby papírové.

Marceli, proc se pouziva elektronicke bankovnictvi a treba elektronicke podani danoveho priznani?

Ja v tom moc velky rozdil nevidim. Pokud bych mel na stupnici 1-10 vyjadrit miru obav ze zneuziti , tak u meho bankovniho konta by to bylo 10, kdezto u voleb tak 5. Tim chci rici, ze mnohem zavaznejsi mi pripada vybrakovani mych penez, nez par tisic zmanipulovanych hlasu v celostatnich volbach a presto elektronicke bankovnictvi pouzivam.

Domnivam se, ze technicky by to zabezpecit slo, podobne jako u bank, a organizacne take. Elektronicky by se volilo napr. ve stredu a ctvrtek a papirove v patek a sobotu. Pokud by nekdo volil elektronicky pod natlakem, mohl by zajit volit papirove a tato volba by jeho puvodni hlasovani prebila.

Navic elektronicke hlasovani muze znamenat treba to, ze bude mozne volit nikoliv z domova, ale na Czechpointech.
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Petr.Vileta 4 poděkování od:
Michal.Senk, TiborGanzer, Vit Zapletal, Vitezslav Praks
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24629
Registrován: 22 črc 2009, 17:12
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 21646 krát
Dostal poděkování: 19048 krát

Re: Komponenta: E-government

Příspěvekod Ondrej.Kotas » 07 bře 2012, 01:09

Petr Vileta píše:Navic elektronicke hlasovani muze znamenat treba to, ze bude mozne volit nikoliv z domova, ale na Czechpointech.

Takže bychom lidi přesunuli z volebních místností na pošty a úřady? :lol:
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: 2. místopředseda KS JmK, člen mediálního odboru JmK, člen zahraničního odboru (français)
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | tel: +420 608 828 650 | profil: http://pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Krajské předsednictvo
 
Příspěvky: 1877
Registrován: 29 srp 2011, 15:25
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3372 krát
Dostal poděkování: 2789 krát

Další

Podobná témata

Zpět na E-government

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník