KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

požadujeme co nejdříve zrušit placeným Kodo odměny za "komunikaci s ostatními Piráty"

PRO
20
36%
PROTI
31
56%
zdržuji se
4
7%
 
Celkem hlasujících: 55 - Celkem hlasů: 55

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Předseda/předsedkyně krajského sdružení
Příspěvky: 1234
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1292 poděkování
Dostal poděkování: 2767 poděkování
Kontaktovat uživatele:

KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Robert.Cuma »

vážené CF,

důvody pro tento členský podnět jsem shrnul zde:

vnitrostranicka-diskuse-f75/reforma-odm ... 36903.html

proto předkládám následující návrh usnesení:
Celostátní fórum ukládá příslušným orgánům, aby v součinnosti zajistily změny příslušných předpisů tak,
aby co nejdříve došlo ke zrušení odměn placeným KoDo za "komunikaci s ostatními Piráty".
díky za podporu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Cuma za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Tomas.Klapka, Ondrej.Kotas
Róbert Čuma - předseda KS JmK
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Já teda nevím, ale reálně tvorbou artefaktů netrávím ve finále ani v Pirátech ani v reálné práci nějak extrémně moc času.
Skoro bych tak odhad, že 75 procent je právě komunikace, 5 procent někam jedu výtahem, autem, hledám kancl a 20 procent fyzicky něco produkuju jako report o výsledku, zadání, dodávku.
Pokud je něco navíc z obsahu práce "koordinací", tak nějak těžičtě té práce je komunikace tel., email, facebook, real life. Teda podle mě.

Také nerozumí tomu, co je to s ostatními Piráty. Když dostávám úkol od šéfa? Když domlouvám akci. Hele je tohle dobře zvážený podnět?
Jak to máš v práci ty?
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Jak má krajský koordinátor koordinovat dobrovolníky bez toho, aby s nimi komunikoval?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 6):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Jan.Novak, Zuzana.Dohnalova, Stepan.Strebl, Jan.Podhajsky
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Michael.Polak »

Co takhle začít členy platit za počet získaných poděkování na diskuzním fóru? To je taky komunikace s ostatními Piráty :-)

Myslím, že by strana měla zvážit alternativní modely. Ono by šlo např. kandidáty odměnit za počet získaných preferenčních hlasů, že.. (pozor... to není kupčení s hlasy, protože se nepodplácí voliči - ale kandidáti, kteří byli pro voliče přijatelní). Jenže to by bylo tak nějak moc... no prostě, od osobností se vyžaduje, aby si na kampaň případně přispívali, a peníze ve straně se používají na "vytváření pracovních míst".

Samozřejmě, nejsme žádné Sdružení nezávislých kandidátů, to chápu... ale alternativní modely existují a já si myslím, už vzhledem k našemu programu, že by veškerá odvedená práce měla být nějak "vidět", tedy být zdokumentována a zajímalo by mě, jak to bude zdokumentovatelné u těch koordinátorů...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Jan.Kochert
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Robert.Magni »

KoDo je státem uznaná profese s určeným tabulkovým platem atd... Možná by nebylo od věci začít u toho....
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Robert.Magni »

Robert.Magni píše:KoDo je státem uznaná profese s určeným tabulkovým platem atd... Možná by nebylo od věci začít u toho....
http://www.hest.cz/cs-CZ/aktualne/prvni ... valifikaci
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 4761
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: Sociální pracovnice, terapeutka.
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4460 poděkování
Dostal poděkování: 5939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Michaela.Vodova »

Prosím vás, já jsem velice ráda, že se o tom konečně veřejně mluví, toto trvalo!

Vážně vnímám obrovskou chybu v netransparentnosti celého systému koordinátorů, ale přesto .. tenhle výkřik nemůžete myslet vážně!

Myslím si, že nedorozumění vzniklo proto, že se po koordinátorech chce (chtělo), aby vykazovali kde co, a uspokojili tak ve všem všechny. Proto vykazují všechno, aby bylo vidět, že makaj. OFFTOPICPak strachem z bůhvíčeho došlo i na to, že "někdo" řekl: "Hele, tohle neděláš jako placenou práci, ale jako dobrovolnou práci!" To jako vážně? Víte, že zásadou pro dobrovolnost je vlastní vůle? Nelze udělat práci a nechat někoho jiného rozhodnout, jakou má hodnotu. To prostě musí být dáno předem.

Upozorňuji vás, že komunikace je největší část mé práce, koordinátora dobrovolníků.

Dejte mi cíl, důvěru, svobodu v rozhodování, cestu zvolím sama a ponesu zodpovědnost = kraj pofrčí.

Vemte mi možnosti výběru, serte se mi do toho, a za 87 kč na hodinu si hledejte jiného ... . OFFTOPICNejsem sprostá! I když mě to tak strašně vábí! Tak aspoň to jedno slovíčko pro šťastnou úlevu, pro mě.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3762 poděkování
Dostal poděkování: 3493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Ja sice do urcite miry chapu tvou osobni frustraci, zde se vsak bavime v obecne rovine.
Pokud jako KoDo mate pausal a zaroven jako strana mame moznost vam vsem poridit telefon s tarifem (a usetrit), nechapu proc tento ukol existuje.
Minimalne vytvari nerovnost mezi ostatnimi, kteri svuj cas travi vicemene stejnou praci jako ty - komunikuji s Piraty.

Ukol KoDo s KoDo nebo jak se to jmenuje, mi prijde jako vrchol utraceni prostredku, ktere bylo mozne vynalozit efektivneji jak pro stranu, tak pro kampan.

Jak se treba po kampani bude vyhodnocovat prinos techto ukolu a zda vynalozene prostredky byly adekvatni? Mame nejake metriky nebo se to zas udela "vod voka" a v rozpoctu nejakeho organu bude chybet 270 000?
Ono se tu utraci za kraviny a pak se nedela ta potrebna prace. Podle toho taky vypadaji vysledky jako ucetnictvi a audit. Za techto podminek je cely system KoDo a placenych zamestnancu hazard s celou Piratskou stranou.

Nahore jsou momentalne lide neschopni sebereflexe a naopak schopni utratit tvrde vydrene prostredky za neco, co stoji na vode. A zaroven jednim dechem pojebat ty, co se snazi veci delat dobrovolnicky a tim setrit.

Zacinam slychavat nazory ze po precteni smluv s volebnim manazerem, vyberovych rizeni apod. se nechavame jednoduse temito lidmi tunelovat. Pokud toto je nazor lidi vne strany, jak asi zdrava je ta strana?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Jan.Kochert, Rostislav.Reha
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Ondrej.Kotas píše:tratit tvrde vydrene prostredky za neco, co stoji na vode. A zaroven jednim dechem pojebat ty, co se snazi veci delat dobrovolnicky a tim setrit.
Zacinam slychavat nazory ze po precteni smluv s volebnim manazerem, vyberovych rizeni apod. se nechavame jednoduse temito lidmi tunelovat. Pokud toto je nazor lidi vne strany, jak asi zdrava je ta strana?
Buď prosím konkrétní. Za každou smlouvou je velmi, ale velmi mnoho odvedené práce v rámci dodávky. Rád na otázky, které mimo stranu vznikají na základě přečtení smluv, odpovím. Stejně tak dám ruku do ohně za to, že výběrovými řízeními jsme získali prozatím nejvíce muziky za nejméně peněz, co to šlo a práce je dodávána v souladu s požadavky. Přijde mi, že jsi předchozím postem degradoval ale velmi práci duševní, která je reálně v pirátech ta nejdůležitější. Fakt není gro v rozdávání novin.

Ke kooordinátorům.
Chápu, že vy koordinátora nevyužíváte, přesto musím říct, že tam, kde jsem měl možnost od zavedení koordinátorů být, tam jsem jejich práci viděl.
Jinak nevím, jak je to u Vás, ale...no nebudu to do toho tahat. Protože to sem nepatří.

Jen prosím, když máš nějaké pohledy z venčí o tunelování Pirátů, bylo by nejlepší dát mi obratem vědět. Děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Robert.Magni
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KoDo - zrušení platby za "komunikaci s ostatními Piráty"

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Ondrej.Kotas píše:tratit tvrde vydrene prostredky za neco, co stoji na vode. A zaroven jednim dechem pojebat ty, co se snazi veci delat dobrovolnicky a tim setrit.
Zacinam slychavat nazory ze po precteni smluv s volebnim manazerem, vyberovych rizeni apod. se nechavame jednoduse temito lidmi tunelovat. Pokud toto je nazor lidi vne strany, jak asi zdrava je ta strana?
Buď prosím konkrétní. Za každou smlouvou je velmi, ale velmi mnoho odvedené práce v rámci dodávky. Rád na otázky, které mimo stranu vznikají na základě přečtení smluv, odpovím. Stejně tak dám ruku do ohně za to, že výběrovými řízeními jsme získali prozatím nejvíce muziky za nejméně peněz, co to šlo a práce je dodávána v souladu s požadavky. Přijde mi, že jsi předchozím postem degradoval ale velmi práci duševní, která je reálně v pirátech ta nejdůležitější. Fakt není gro v rozdávání novin.

Ke kooordinátorům.
Chápu, že vy koordinátora nevyužíváte, přesto musím říct, že tam, kde jsem měl možnost od zavedení koordinátorů být, tam jsem jejich práci viděl.
Jinak nevím, jak je to u Vás, ale...no nebudu to do toho tahat. Protože to sem nepatří.

Jen prosím, když máš nějaké pohledy z venčí o tunelování Pirátů, bylo by nejlepší dát mi obratem vědět. Děkuji.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“