Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Podporuji návrh na odvolání Ivo Vašíčka z RP

PRO
44
71%
PROTI
13
21%
zdržuji se
5
8%
 
Celkem hlasujících: 62 - Celkem hlasů: 62

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2382
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9572 poděkování
Dostal poděkování: 4655 poděkování

Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Pavel.Moravec » 25 bře 2017, 13:39

Návrh:

CF odvolává Ivo Vašíčka z Republikového předsednictva.

Zdůvodnění:
Ivo Vašíček svými demagogickými, zavádějícími názory plnými argumentačních faulů opakovaně poškozuje dobré jméno strany. Jako řadový člen má na takové názory i jejich šíření nárok, ale jakožto jeden z vrchních reprezentantů strany toto publikování názorů nám odhání voliče. Konkrétní příklad ze současné doby: https://twitter.com/FilipZajicek/status ... 0270543872 (viz. celé vlákno kolik voličů jen tímto odehnal).

Cituji:
Ivo Vašíček píše: Před 78 lety nás obsadili dnešní spojenci. Už jen čekám kdy se v médiích objeví že to byla bratrská pomoc, která nás měla ochránit před Stalinem.
Rozeberme si tento pozoruhodný demagogický slepenec:
  • "Kdysi dávno nás obsadili dnešní spojenci." Kteří s dnešním Německem mají společné jen předky a území. Dnešní Německo není nacistické vůbec nijak (naopak řada lidí je vidí jako "sluníčkáře" kvůli přístupu k uprchlíkům, což je v podstatě pravý opak nacisitcké rasistické zrůdnosti). První argumentační faul, dvojitý (OFFTOPICnechci se hádat jestli to je faul takový nebo makový, v jeho klasifikaci se můžu mýlit. Jde mi čistě o to, že jde o faul a demagogii.)
  • "Už jen čekám kdy se v médiích objeví že to byla bratrská pomoc" - několik argumentačních faulů dohromady (kllamná analogie, šikmá plocha). Za totality nám cenzurované noviny cpaly lži o bratrské pomoci, dnes může říkat pravdu či lež kdokoliv. Ivo srovnává nesrovnatelné. Jediný, kdo by reálně mohl o bratrské nacistické pomoci mluvit, jsou náckové. Nedokážu si představit, že veřejnoprávní média nebo nějaká velká soukromá ne-fake média by něco takového řekla.
  • "Už jen čekám kdy se v médiích objeví .." - Straw man jak vyšitý, zdůvodnění viz. předešlý bod.
  • "bratrská pomoc, která nás měla ochránit před Stalinem." - Ivo, už jsi někdy slyšel o paktu Ribbentrop-Molotov? :roll:
Rozeberu ještě něco málo z

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro ... atu-455358

na ukázku, že podobná demagogie je Ivovi bohužel vlastní.
Ivo Vašíček píše: Vojenská agrese vůči Iráku (v roce 2006, druhá válka v Iráku) destabilizovala celý region a s určitým nadhledem lze tuto agresi označit za zahájení III. světové války, která v podstatě od té doby probíhá.
Ten "nadhled" je hodně přehnaná parabola. Světová válka znamená vojenský konflikt v mnoha státech na více kontinentech. Což lze aplikovat jen na Sýrii a okolí. Ano, dějí se tam zvěrstva zřejmě spuštěná USA (a mohutně podporovaná Rusy, což Ivo rád zapomíná, ve svém černobílém kritizování pouze USA), ale světová válka to není. A "v podstatě od té doby probíhá světová válka" je tedy lež. Ne nadhled, ale lež.
Ivo Vašíček píše: (v reakci na to, že na FB sdílel několik po sobě jdoucích postů které si vzájemně odporovaly: kterak zlí Američané poslali humanitární konvoj před hlavně hodných Rusů, kteří ale na žádný konvoj nestříleli protože tam žádný nebyl)
Na Facebooku dávám úmyslně provokativní hlášky, často i s nadsázkou a neberu sebe ani ostatní na této platformě příliš vážně.
Lidé čtoucí tvůj FB si to ale nemyslí. Lidé čtoucí tvůj FB tě berou vážně, a dle toho se pak rozhodují o tvé důvěryhodnosti, a protože jsi členem RP tak i o důvěryhodnosti celé strany.

Reakce na očekávané protiargumenty:
  • "Ivo tam mluví a píše jen za sebe, ne za stranu" - a proto parlamentní listy přidají k rozhovoru titulek "Drsná slova místopředsedy Pirátů"??? Čtenáři berou Iva primárně jakožto místopředsedu strany a sekundárně jakožto soukromou osobu. Proto jakýkoliv text který je pouze soukormým názem podle mne musí být označen disclaimerem "jde o soukromý názor, ne stanovisko Pirátů". Důkaz, že lidé berou Ivovy názory jakožto názory strany, viz. reakce v tom tweetu (jistě se najdou i další).
  • "Ivo jen provokuje, nemyslí to vážně" - opět to tak čtenáři nevidí. Pokud to tak je, je nutné ve svém vyjádření to explicitně(ji) napsat ("Položím provokativní otázku: .." nebo "představte si, že ..".
  • "Členský podnět na Ivovo odvolání zde už byl a neprošel" - jenže od té doby se situace změnila / vyhrotila. Dnes je spousta prozápadních voličů znechucena současnými polit.stranami a neví koho volit. Konečně začali uvažovat o Pirátech, viz. průzkum kde jsme měli přes 5%. No a pak titíž lidé mi na Twitteru píšu že bohužel Piráty ne, protože Vašíček.. :( To co píšu se děje v mé sociální bublině a nechci falešně generalizovat. Je možné, že Ivo svým demagogickým provokujícím přístupem který nemyslí vážně přitáhne jiné voliče o které se perou Realisté, KSČM, ČSSD a další strany. Ale já si to nemyslím. Podle mne Ivo čím dál tím více odrazuje voliče.
Funkce v RP je bohužel i reprezentativní, spousta lidí bere názor člena republikového předsednictva jako názor (části) strany. Ať se nám to líbí nebo ne. Představte si, kdyby podobné žvásty řekl Ivánek, jaký by to byl čurbes? A rozdíl mezi předsedou a místopředsedou strany není tak moc velký.

Neupírám Ivovi říkat a šířit tyto demagogické lži výroky. Ale domnívám se, že tato aktivita nám mnohem více škodí, než jaký užitek nám přináší Ivo ve funkci místopředsedy strany / člena RP. Proto navrhuji toto jeho odvolání.

OFFTOPICKurva lidi, vážně si myslíte že s takovýmto člověkem a jeho střelbou do vlastní nohy můžeme na podzim uspět???

EDIT: přidána anketa
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2382
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9572 poděkování
Dostal poděkování: 4655 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Pavel.Moravec » 25 bře 2017, 14:17

Negativní reakce jen z mého twitteru (podívejte se i KDO to píše):

https://twitter.com/AlexandrMitrofa/sta ... 7852487680 : "Dobré vědět, kterou partaj ani náznakem nevolit."

https://twitter.com/BolkonskijA/status/ ... 1860220928 : " @FilipZajicek ok, už nemám koho volit :( @PiratePartyCZ"

https://twitter.com/veselovskyma/status ... 4161467394 : "Z cyklu "střelme se před volbami do nohy" @PiratePartyCZ"

https://twitter.com/MichalOrlicky/statu ... 8363010053 : "@veselovskyma @PiratePartyCZ Aha. Koukám, že o pirátech jsem věděl kulový. No tak ted uz vim."

https://twitter.com/_Happz/status/845590943831134212 : "Tak paráda, takže @PiratePartyCZ tímto taky nasrat... Čímž už asi nezbývá nikdo, koho bych mohl volit."

(plus implicitně Filip Zajíček)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
Michal.Marciniszyn
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6983
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9118 poděkování
Dostal poděkování: 9126 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Martin.Shanil » 25 bře 2017, 15:29

nebýt Vašíčka, tak si ti, co chtějí piráty ohovnit najdou někoho/něco jiného.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 7):
Maria.Vasickova, Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Rene.Vanecek, Jiri.Kaderavek.sen, Lenka.Wagnerova, Isa

Uživatelský avatar
Michal.Marciniszyn
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 31
Registrován: 07 dub 2016, 13:48
Profese: Manager, Software Engineering
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 90 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Michal.Marciniszyn » 25 bře 2017, 16:14

Martin.Shanil píše:nebýt Vašíčka, tak si ti, co chtějí piráty ohovnit najdou někoho/něco jiného.
A proto dnes na FB hovní piráty i lidé, co je jinak podporují?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Marciniszyn za příspěvky (celkem 8):
Vojtech.Pikal, Pavel.Moravec, Adam.Zabransky, Frantisek.Navrkal, Ivo.Vlasaty, Martin.Duska, rst, Jiri.Ulip

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2382
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9572 poděkování
Dostal poděkování: 4655 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Pavel.Moravec » 25 bře 2017, 17:15

Martin.Shanil píše:nebýt Vašíčka, tak si ti, co chtějí piráty ohovnit najdou někoho/něco jiného.
Fajn, tak já se přidám do OSA a když mne někdo bude kritizovat že je to nepirátské a že ztrácíme voliče, řeknu že se důvod vždycky najde. Můžu?

"Pusťte toho zloděje, pane policajt. On by tu kasu stejně vykradl někdo jinej.."

Za domácí úkol si najdi, jaký argumentační faul jsi použil ty.

Z těch lidí co jsem citoval jich pár nedávno začalo uvažovat o Pirátech. No, už neuvažují.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 7):
Michaela.Skokanova, Lukas.Novy, Michal.Marciniszyn, Petr.Bajgar, sery.pavel, Jiri.Ulip, Jenda
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Lukas.Novy » 25 bře 2017, 17:18

Vasicek by mel rezignovat dobrovolne sam, tohle je fakt jak u blbejch na pude.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 4):
Frantisek.Navrkal, Petr.Lysek, Ivo.Vlasaty, Rostislav.Reha
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Michaela.Skokanova
Kontrolní komise
Příspěvky: 704
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: Studentka
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 2813 poděkování
Dostal poděkování: 885 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Michaela.Skokanova » 25 bře 2017, 17:20

Martin.Shanil píše:nebýt Vašíčka, tak si ti, co chtějí piráty ohovnit najdou někoho/něco jiného.
post495173.html#p495173 si odlozim.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Skokanova za příspěvek:
Pavel.Moravec
Ve veleni Kontrolni komise.
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. - Charles Bukowski
-------------------------------------------------------------------------------------------
You can find work and sort your life out anytime. The pub closes in five hours. - Bernard Black

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6983
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9118 poděkování
Dostal poděkování: 9126 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Martin.Shanil » 25 bře 2017, 17:30

Pavel.Moravec píše: Za domácí úkol si najdi, jaký argumentační faul jsi použil ty.
ti klidně vyrobím novej, jsem línej hledat ;) : V zájmu zisku 10% budem radši držet hubu o tom, že NATO je zločinecká organizace, která má na svědomí milony životů a ty kdo to říkají umlčíme. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Dalibor.Zahora

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2382
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9572 poděkování
Dostal poděkování: 4655 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Pavel.Moravec » 25 bře 2017, 17:32

Martin.Shanil píše:
Pavel.Moravec píše: Za domácí úkol si najdi, jaký argumentační faul jsi použil ty.
ti klidně vyrobím novej, jsem línej hledat ;) v zájmu zisku 10% budem radši držet hubu o tom, že NATO je zločinecká organizace, která má na svědomí milony životů a ty kdo to říkají umlčíme. :fet:
Říkat můžeš co chceš, pokud to není lež a má to hlavu a patu. Což Ivovy výroky opakovaně nesplňují.

Jako sorry, ale místopředseda strany co je takový demagog a lhář? To je jak Okamura, Trump nebo Zeman, ti taky staví svou argumentaci a populismus na lžích.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4240
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8252 poděkování
Dostal poděkování: 4739 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka z RP

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 25 bře 2017, 17:58

To je furt dokola. Teď zas budou kecy, že je před volbama, udělaii bychom z toho ještě větší haló atp., přitom jsme ho mohli odvolat o Vánocích a byl by klid. :roll:

Ivo je prostě Ivo a čím víc to budeme prodlužovat, tím horší to bude. Fakt bych ocenil, jak tu píše Krtek, aby funkci složil sám, veřejně se omluvil a minimalizoval maximálně negativní mediální dopady svého konání.
Naposledy upravil(a) Frantisek.Navrkal dne 25 bře 2017, 18:38, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 8):
Pavel.Moravec, Ivo.Vlasaty, Michal.Marciniszyn, Martin.Duska, Ondrej.Profant, sery.pavel, Kamil.Kubica, Roman.Semik
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů