CF 21/2017 Komunikační minimum

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12863
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17366 poděkování

CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Martin.Kucera » 17 črc 2017, 08:57

Tímto zahajuji jednání celostátního fóra k projednání dokumentu Komunikační minimum.
Jednání je svoláno na základě návrhu republikového předsednictva.

Předložený návrh republikového předsednictva (Návrh A):
Celostátní fórum:
1. schvaluje​ komunikační minimum jako základní kodex vzájemné komunikace mezi členy a příznivci, ideový dokument a vnitřní předpis Pirátské strany,
2. ukládá​ republikovému předsednictvu seznámit s tímto kodexem všechny členy a registrované příznivce zasláním zprávy, změnou pravidel a oznámením na všech systémech strany,
3. žádá​ krajská sdružení a všechny další týmy, aby své členy seznámily s kodexem na nejbližším následujícím jednání a aby tento kodex vyvěsili v místech, kde týmy jednají,
4. ukládá​ republikovému předsednictvu, republikovému výboru, kontrolní komisi, rozhodčí komisi, krajským sdružením, moderátorům a vedoucím všech týmů schválený kodex adekvátním způsobem prosazovat,
5. ukládá​ republikovému předsednictvu, případně republikovému výboru, připravit a projednat další doprovodná opatření ke kultivaci vnitrostranické komunikace (např. hledání nové platformy pro online diskusi, reputační systém s hodnocením příspěvků, školení komunikace, ocenění příkladných diskutérů a dobrovolníků, celostátní debaty apod.).
Toto usnesení nabývá účinnosti desátým dnem po jeho schválení.
Komunikační minimum
Alternativní návrh republikového výboru (Návrh B):
Celostátní fórum:
1. schvalujekomunikační minimum jako základní kodex vzájemné komunikace mezi členy a příznivci a ideový dokument Pirátské strany,
2. ukládá​ republikovému předsednictvu seznámit s tímto kodexem všechny členy a registrované příznivce zasláním zprávy a oznámením na všech systémech strany.

Toto usnesení nabývá účinnosti desátým dnem po jeho schválení.
Dále byl doručen návrh postupu podaný skupinou členů odkázat věc k projednání republikovému výboru.

Doba pro navrhování potrvá do 1. 8. 22. 8. 2017 včetně, následovat bude doba na rozmyšlenou do 3. 8. 24. 8. Rozhodující hlasování bude zahájeno 4. 8. 25. 8. v 10.00 a potrvá do 7. 8. 28. 8. 22.00, případné druhé kolo pak od 11. 8. do 14. 8. 1. 9. do 4. 9.

Nyní žádám zástupce předkladatele o úvodní slovo a prosím účastníky jednání, aby se zdrželi komentářů, než bude úvodní slovo proneseno (toto omezení platí do 18. 7. 9.00).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jakub.Michalek
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3401
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2217 poděkování
Dostal poděkování: 5322 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 17 črc 2017, 13:59

(zdržuju se komentáře do zítřka - nejde smazat)
Naposledy upravil(a) Michael.xChaos.Polak dne 17 črc 2017, 14:30, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvky (celkem 3):
Michaela.Skokanova, Robert.Magni, Petr.Vileta
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12863
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17366 poděkování

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Martin.Kucera » 17 črc 2017, 14:11

Ach jo...
Prosím účastníky jednání, aby se zdrželi komentářů, než bude úvodní slovo proneseno (toto omezení platí do 18. 7. 9.00).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Robert.Magni
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12863
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17366 poděkování

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Martin.Kucera » 18 črc 2017, 14:30

Úvodního slova jsme se zatím nedočkali, takže otevírám rozpravu a doufám že se zpravodaj vyjádří aspoň během ní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Lukas.Novy » 19 črc 2017, 02:10

Navrhuji primerene prodlouzit rozpravu dokud nebude predlozeno uvodni slovo a duvodova zprava.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11517
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4973 poděkování
Dostal poděkování: 17379 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Jakub.Michalek » 19 črc 2017, 03:08

Ahoj, všechny zdravím, a mám velkou radost, že zde mohu předložit komunikační minimum (viz text zde). Je mi jasné, že se všichni teď maximálně věnujeme volební kampani, která má samozřejmě přednost, přesto bych byl rád, abyste tomuto návrhu, který předkládá celostátnímu fóru republikové předsednictvo v návaznosti na úkol zadaný republikovým výborem, věnovali pozornost.

Jde vlastně o takové základní zásady našeho sdíleného prostoru, stejně jako máme určitá pravidla pro veřejné parky (kde se nesmí odhazovat jehly do pískoviště, venčit na některých místech pejsky apod.), pro koupání ve veřejném bazénu (kde se lidé musí umýt, nesmí skákat do bazénu), pro návštěvy Pirátských center (kde po sobě musí umýt nádobí) nebo třeba na akciovém trhu (akcionáři se nesmí navzájem poškozovat a zkracovat na právech). Ano, jsou pravidla dobrá a zlá a my jsme se pokusili sepsat dobrá pravidla, v dobré míře. V maximální možné míře jsme se snažili, aby dokument vycházel z reality a společenské praxe, byl to žitý dokument, který nejen toleruje osobní angažovanost, ale přímo k ní vybízí, nikoliv mrtvá litera.

Jde o dokument, na kterém se podílela celá řada členů, včetně Pirátek, a který hodně čerpá od s námi spřátelených komunit open source, Wikipedie (viz zásada Předpokládej dobrou vůli), Swarmwise a podobných. Samotný kodex tohoto typu tedy není výmysl, ale v našich souvisejících oborech jde o naprostý standard. Text kodexu jsem konzultoval s Islandskou Pirátkou Octavií Jonsdóttir, která se věnuje sociálním aspektům digitálních komunit. Návrh byl také veřejně připomínkován. Rád bych poděkoval všem, kdo pomohli s přípravou textu, zejména Lydii Bartošové, členům předsednictva a republikového výboru.

Potřebujeme takový dokument? Ano, jsem přesvědčen, že potřebujeme. Chceme dát novým členům vědět, co od nich očekáváme, chceme mít účinný nástroj na odrazení a případně vyloučení agresorů a chceme mít něco, kde si budeme moci sami průběžně připomenout, z jakých idejí vycházíme i ve své komunikaci. Nejen já v předsednictvu, ale věřím, že i zbytek vedení strany bereme tento kodex také jako standard toho, jak spolu chceme komunikovat, když tuhle bárku táhneme dál. OFFTOPICJá to vezmu prakticky a zkusím se tak chovat už tohle jednání. :lol: V Praze se to snažíme aplikovat už teď a fakt je ten, že počet aktivních žen se stále zvyšuje a trend kultivované komunikace a neztrácení času destruktivními hádkami vede k vyššímu reálnému nasazení během volební kampaně, kvalitnějším diskusím v reálném světě a lepším výsledkům. Zkrátka se evolučně prosazuje. :)

Důvodovou zprávu už jsme v zásadě načali v tomto vlákně, kde jsem citoval bezpočet různých kodexů u různých organizací, včetně kodexu, který doporučuje Rick Falkvinge (viz zásady Přebíraj iniciativu, Respektuj ostatní, Kritizuj konstruktivně, ). Také jsme samozřejmě vyšli z tam citované ankety. Také jsme samozřejmě vyšli z Pirátského klíče, který schválilo celostátní fórum (viz zásada Mysli). Oproti původnímu předpokladu se nám to nepodařilo napsat na jednu stránku, ale vymysleli jsme doplnění o piktogramy, na základě kterých se bude text rozbalovat, a tedy sbalený bude velmi krátký a kdo bude chtít detailní popis, bude si ho moci rozkliknout. Domnívám se, že pravidla v textu obsažená by měla být všem známa z oněch citovaných komunit i z praktického života. Jsem samozřejmě připraven zodpovědět detailní otázky, pokud se vyrojí.

Pojďme tento dokument využít jako příležitost pro nový start v mezilidských vztazích, pojďme se aspoň na chvíli zamyslet na příští schůzi krajského sdružení, jak jsou pro nás důležité mezilidské vztahy a co můžeme udělat pro to, abychom se cítili lépe a věděli, že naše aktivita v Pirátské straně nám působí radost, ne utrpení. A samozřejmě chceme přitáhnout nové členy a příznivce, aby Piráti byli atraktivní ne poděs města. Předložený dokument v žádném případě neomezuje svobodu slova, naopak svoboda názorů - a to někdy i těch kontroverzních - patří mezi jeho hlavní zásady, ale určitě to neznamená "svobodu" na všechny ostatní neustále sprostě útočit či dělat jiné vylomeniny - i takové věci se u nás bohužel čas od času dějí a nepochybně budou dít. Možná to zní jako klišé, ale po 8 letech ve straně si prostě občas kladete otázku, co vás zde drží a zda jsme si to tu udělali takové, abychom to měli rádi. Záleží to přeci na nás všech, jaké si to tu uděláme, tak pojďme tuto příležitost nepromarnit a dejme tomu určité mantinely.

Přál bych si, aby schválením komunikačního minima naše cesta neskončila, ale naopak začala. Předložený dokument vychází z těch nejlepších standardů jako používá Wikipedia či Ubuntu a které doporučuje zakladatel Pirátského hnutí Rick Falkvinge. Je zpracován vyváženě. Rád bych vás za celé předsednictvo požádal o jeho podporu. Děkuji vám za pozornost! :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Jindrich.Bartek, Olga.Richterova
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Lukas.Novy » 19 črc 2017, 04:06

Otazka na predkladatele: Ziska timto dokumentem nekdo nejake pravomoce, ktere by jiz nemel? Pokud ano, jake a kdo? Pokud ne, neni bezzuby?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Michaela.Skokanova, Marek.Necada, Pavel.Moravec
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Lukas.Novy » 19 črc 2017, 04:07

Zadam, aby byl cely text navrhu uveden v zapise. Odkaz na snadno zmenitelne PDF je rozhodne neprijatelne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Michaela.Skokanova
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3283 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Tomas.Klapka » 19 črc 2017, 09:46

Uvedu jen dvě demence, který mi stačej k tomu, abych čtením kodexu neztrácet další čas:
- nepraní špinavého prádla na veřejnosti znamená pro otevřenou stranu prádlo neprat
- rovnost v právech tu prakticky není. Přístupy ke zdrojům a informacím tu ovládají skupiny i jednotlivci. Je tu elita jako v jiných demokratických organizacích, a strana je tak naprosto neefektivní. Nevím, na co si tu hrajete.

Stranu jako organizaci, je potřeba stavět na spolupráci skrze decentralizované protokoly a technologie, které dokáží lépe zajistit rovnost v právech, než centralizovaný systém chrlicí jedno pravidlo za druhým.
Věrozvěsti kodexů a minim z jimi navrhovaných pravidel mnohá z nich nedodržují. Hlásají pirátská hesla, ale sami se jako piráti nechovají. Náhoda?
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber (tomas@klapka.cz) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Rozhodčí komise
Příspěvky: 2593
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: student logiky
Dal poděkování: 1747 poděkování
Dostal poděkování: 2650 poděkování

Re: CF 21/2017 Komunikační minimum

Příspěvek od Michal.Ketner » 19 črc 2017, 09:54

Podle mě citujes uplne neco jinyho viz zde https://github.com/pirati-web/pirati.cz ... matoru.pdf
Jinak mam otazku, kdyz se budes chovat jako fasistickej kokot, tak ti to podle tohohle kodexu nemam rict jo ? , nebo zmineny kodex na to nebude mit vliv ?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvek:
Lukas.Novy
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host