Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Moderátoři: Vedouci organu, asistent strany, Odbor - personalni

Pravidla fóra
Úkoly nyní postupně převádíme do nového specializovaného systému Úkoly. Nové úkoly prosím dávejte přímo tam. Diskuse k úkolům je tam také možná, pouze musíte být přihlášeni. Jakmile dojde k odladění nového systému a převedení veškerých úkolů, bude toto fórum uzavřeno, archivováno a zrušeno.
Děkujeme za pochopení.

Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Martin.Kucera » 11 zář 2017, 11:31

Jelikož se next_ghost nabídl k vytvoření této aplikace, zakládám samostatné téma k podrobnější diskusi nad koncepcí a požadavky.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Martin.Kucera 2 poděkování od:
Vit.Jurasek, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
 
Příspěvky: 10800
Registrován: 23 dub 2009, 15:41
Dal poděkování: 2297 krát
Dostal poděkování: 14055 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Vit.Jurasek » 11 zář 2017, 12:18

Vyrobil jsem https://pad.pirati.cz/p/loboevidence

A tímto děkuji next_ghostovi
proud ProtonMail user: vit@jurasek.email
Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
 
Příspěvky: 278
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1542 krát
Dostal poděkování: 404 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Rostislav.Reha » 11 zář 2017, 12:30

Tak me napadlo - jak moc to bude databaze obsahujici osobni udaje (hlavne nasich kontaktu, ktere s tim nemusi souhlasit)? Jen pro diskuzi.
A druha vec - nakolik to bude verejne? Budeme schopni treba ty osobni udaje zakryt?
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Rostislav.Reha poděkování od:
Vit.Jurasek
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Předseda kontrolní komise
 
Příspěvky: 3047
Registrován: 15 říj 2013, 11:16
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4379 krát
Dostal poděkování: 4216 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Vit.Jurasek » 11 zář 2017, 12:50

Rostislav.Reha píše:Tak me napadlo - jak moc to bude databaze obsahujici osobni udaje (hlavne nasich kontaktu, ktere s tim nemusi souhlasit)? Jen pro diskuzi.
A druha vec - nakolik to bude verejne? Budeme schopni treba ty osobni udaje zakryt?

Tak kontakty by asi neměly být v Lobokontaktech, ale spíš někde bokem v CRM nebo jiné databázi (chtělo, aby se nad tím taky někdo zamyslel z hlediska GDPR)
A co se veřejnosti týče, tak by to imho měly být zápisy veřejné všechny (kdy, kdo s kým, kvůli jakému tématu a kdo tam byl za jakou organizaci) ale kontakty na ty lidi určitě ne a u doplňkových materiálů nevím - asi jak co - je možné že dostaneme do rukou materiály, které veřejné/zveřejnitelné nejsou. Ale pokud jsou tak by tam zveřejněné být měly asi taky.
proud ProtonMail user: vit@jurasek.email
Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
 
Příspěvky: 278
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1542 krát
Dostal poděkování: 404 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Martin.Kucera » 11 zář 2017, 12:53

Zatím nevidím důvod, proč by tam mělo být víc osobních údajů protistrany než ty, které stejně zveřejňujeme, tedy jméno, příjmení, politická/organizační příslušnost (tj. za koho vystupuje).
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Za tento příspěvek dostal jeho autor Martin.Kucera poděkování od:
Vit.Jurasek
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
 
Příspěvky: 10800
Registrován: 23 dub 2009, 15:41
Dal poděkování: 2297 krát
Dostal poděkování: 14055 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod next_ghost » 11 zář 2017, 14:00

Z hlediska GDPR by mělo stačit jenom lobbistům na začátku schůzky vždycky říct, že pokud se chtějí o něčem bavit, musejí nám napřed dát souhlas se zveřejněním osobních údajů v lobby registru.

A teď k funkcím systému. Julia používá tohle (zdrojáky). V Javě nedělám, takže to jako základ použít nemůžu, ale můžeme se inspirovat.

Co určitě musí umět náš registr:
  • Přihlašování přes OpenID
  • Evidenci osob a organizací
  • Vkládání zápisu o schůzce (kdy, kdo od nás, s kým, stručný nadpis, podrobný zápis schůzky, programové tagy)
  • Seznam schůzek (nejnovější, podle účastníků, podle programových bodů)
  • Vyhledávání
  • Export

Do registru by se mohly vkládat i teprve plánované schůzky, které se pak uzavřou nebo zruší později. Počet účastníků schůzky na obou stranách by měl být neomezený.

Dál navrhuju u každého účastníka ještě zvlášť evidovat, jakou organizaci zastupuje (pokud nějakou). Takže když Pepa Lobbista bude na jedné schůzce zastupovat T-Mobile a na druhé ČEZ, pak v jeho osobním profilu budou obě schůzky, u T-Mobilu bude jenom ta první a u ČEZu jenom ta druhá. Zatím je ale otevřená otázka, jak řešit shodu jmen (jak při vkládání zápisu schůzky nalinkovat správný osobní profil účastníka, když už je v evidenci pod stejným jménem někdo jiný).
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)

Za tento příspěvek dostal jeho autor next_ghost 4 poděkování od:
Frantisek.Navrkal, Janka.Michailidu, Vit.Jurasek, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
next_ghost
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
 
Příspěvky: 3208
Registrován: 21 dub 2009, 17:03
Dal poděkování: 1659 krát
Dostal poděkování: 5488 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Petr.Vileta » 11 zář 2017, 14:18

Jen taková drobnost, ale někomu z veřejnosti by mohla přijít zajímavá. Mohla by databáze obsahovat pole pro uložení URL, pokud protistrana má web a pro uložení IČ, pokud je to podnikající fyzická osoba, nebo jakákoliv osoba právnická (firma, spolek, strana atd.)

Příklad z nedávné doby
Ales.Jakl píše:Dne 5.9.2017 proběhla v Praze, Samcova 1 (sídlo ASZ) schůzka zástupců Pirátů s tajemníkem ASZ Jaroslavem Šebkem.
...
WEB: http://www.asz.cz/
IČ: 68402538
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Já vyjdu s každým, ale s kým nemohu vyjít, s tím vyběhnu.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
 
Příspěvky: 24132
Registrován: 22 črc 2009, 17:12
Bydliště: Petřínská 21, Plzeň
Dal poděkování: 20829 krát
Dostal poděkování: 18645 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod next_ghost » 11 zář 2017, 14:48

Petr.Vileta píše:Jen taková drobnost, ale někomu z veřejnosti by mohla přijít zajímavá. Mohla by databáze obsahovat pole pro uložení URL, pokud protistrana má web a pro uložení IČ, pokud je to podnikající fyzická osoba, nebo jakákoliv osoba právnická (firma, spolek, strana atd.)


Mohla a bude, ale jedno po druhém.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)

Za tento příspěvek dostal jeho autor next_ghost poděkování od:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
next_ghost
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
 
Příspěvky: 3208
Registrován: 21 dub 2009, 17:03
Dal poděkování: 1659 krát
Dostal poděkování: 5488 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Vit.Jurasek » 11 zář 2017, 15:08

next_ghost píše:Do registru by se mohly vkládat i teprve plánované schůzky, které se pak uzavřou nebo zruší později.

Tohle by šlo řešit tím, že by schůzka měla dvě textová pole - "plánovaná témata" a "zápis" - Pokud by byl zápis prázdný a čas schůzky uběhnul, tak by bylo možné urgovat pirátské účastníky, aby doplnili zápis. (Prázdný plán by ničemu nevadil.)
A mělo by to zajímavý aspekt toho, že by se dalo porovnat s jakým záměrem byla schůzka svolána a co se nakonec řešilo.

Pár otázek do prostoru:
Když tam bude víc Pirátů - kdo má právo vytvořit/upravit zápis? Každý kdo tam byl? tzn. každý bude moc (komunisticky) přepsat/smazat záznam ostatních lidí? Nebo každý bude moc vložit svůj kus zápisu podle toho co si pamatuje a ostatní mu na to nebudou moct hrabat? A umožníme přidat zápis i ostatním účastníkům jednání?

Co audit/logování změn? Navrhuju držet všechny verze zápisů (nebo aspoň diffy) a ideálně někam bokem ukládat hashe (což je otázka vytvoření jiného centrálního auditovacího systému)
proud ProtonMail user: vit@jurasek.email

Za tento příspěvek dostal jeho autor Vit.Jurasek poděkování od:
Rostislav.Reha
Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
 
Příspěvky: 278
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1542 krát
Dostal poděkování: 404 krát

Re: Plnohodnotná Evidence lobbistických kontaktů

Příspěvekod Martin.Kucera » 11 zář 2017, 15:22

Vit.Jurasek píše:Když tam bude víc Pirátů - kdo má právo vytvořit/upravit zápis? Každý kdo tam byl? tzn. každý bude moc (komunisticky) přepsat/smazat záznam ostatních lidí? Nebo každý bude moc vložit svůj kus zápisu podle toho co si pamatuje a ostatní mu na to nebudou moct hrabat? A umožníme přidat zápis i ostatním účastníkům jednání?

Tohle by šlo celkem hezky řešit tím, že zápisy by v db byly v samostatné tabulce "id schůzky / id účastníka / zápis", takže u záznamu v registru by se pak zobrazily všechny zápisy příslušné k dané schůzce.
S ostatními účastníky jednání by mohl být ten problém, že nebudou mít pirateid.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
 
Příspěvky: 10800
Registrován: 23 dub 2009, 15:41
Dal poděkování: 2297 krát
Dostal poděkování: 14055 krát

Další

Podobná témata

Zpět na Administrativa

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník