CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Martin.Kucera »

Na základě návrhu skupiny členů zahajuji jednání celostátního fóra v referendu.
Navržené usnesení zní:

Česká pirátská strana se distancuje od způsobu, jakým vláda ČR přistupuje k závažným informacím o osobě ředitele ÚZSI pana Petra Mlejnka. Považovali bychom za správné, aby dotyčný danou funkci přestal zastávat.

Spoluodpovědnost za vládní rozhodnutí poškozuje dobré jméno České pirátské strany. Strana vznikla v reakci nad nedobrým stavem politické kultury a z těchto důvodu nemůže v této věci akceptovat postup koaliční vlády.


Ve věci nejsou žádné další návrhy usnesení.
Vzhledem k jednání v referendu nelze předkládat jiné návrhy usnesení. Začíná běžet doba na rozmyšlenou, která potrvá do 1. 9. včetně, rozhodující hlasování pak proběhne od 2. 9. 10.00 do 5. 9. 22.00 (případné 2. kolo od 9. 9. 10.00 do 12. 9. 22.00).

Do rozhodujícího hlasování budou zařazeny tyto možnosti:

  • schválení předloženého návrhu usnesení,
  • ukončení jednání bez přijetí usnesení,
  • odkázání projednávaného rozhodnutí republikovému výboru,
  • odročení projednávaného rozhodnutí na jednání celostátního fóra.

Prosím předkladatele návrhu @Marek.Rebicek o úvodní slovo.
Právo na závěrečné slovo bude mít kromě předkladatele též odpůrce návrhu, který získá největší podporu přítomných.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Děkuji Martine za zahájení, doplním zde úvodní slovo po dnešním jednání výborů PS, ať je situace přehledná.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Rebicek za příspěvky (celkem 6):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Michal.Hazlinsky, Klara.Kocmanova, Zbynek.Janoska, Michal.Macek
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Martin.Kucera »

Oznámení moderátora:

Opětovně žádám o vyčkání na úvodní slovo. (Nedočkavce odmoderovávám do viewtopic.php?f=476&t=62345)

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Omlouvám se za drobné zpoždění, jednání bylo zahájeno včera nad ránem, psal jsem předem, že hodlám vyčkat na jednání bezpečnostní výboru PS.

K věci samotné, zásadní argumenty zazněly z mé strany v členském podnětu viewtopic.php?p=817586#p817586.
Pokusím se rozvinout některé argumenty, které jsou z mého pohledu klíčové, proč Pirátská strana nemůže nést politickou odpovědnost za bezpečnostní hrozby přítomné u pana Mlejnka.

Samotný personální postup je nestandardní, pan Mlejnek byl ministrovi vnitra doporučen a představen lidoveckým místopředsedou poslanecké sněmovny Janem Bartoškem. Samotné doporučení vychází z regionální známosti, pan Bartošek v době, kdy pan Mlejnek ještě pracoval pro stát, byl jen komunálním politikem, o jeho činnosti ve zpravodajských službách nemohl vědět nic konkrétního. Mlejnek odchází okolo roku 2010 do firemní sféry, pan Bartošek se s bezpečnostní státu dostane do styku až po roce 2013, kdy se stane poslancem. Mlejnek není předem představen poslancům (Rakušan argumentuje, že mu to zákon neukládá). Srovnejte otevřené výběrové řízení na šéfa NÚKIB, kam se přihlásí za Babiše! generál Řehka a ve výběrové komisi zasedali i ředitelé všech tří českých zpravodajských služeb.

Okolnosti styků pana Mlejnka s Michalem Redlem zůstávají nevysvětleny. Když se pan Mlejnek živí analýzou bezpečnostních rizik v ČR v rámci Analytického štábu Vojenského zpravodajství, probíhá stíhání Radovana Krejčíře, jehož bílým koněm pan Redl nejpozději od roku 2002 byl. Redl je s Krejčířem ve dvou případech stíhán a jeho odsouzení zabránilo jen zbavení svéprávnosti soudem. V letech 2014-2016 popíše i Redlovu roli v rámci své trilogie Jaroslav Kmenta a od roku 2017 je nejpozději přítomna naplno i ve spojení na STAN ve veřejném prostoru. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ca ... pholinkova
Pokud se v této době pan Mlejnek s panem Redlem několikrát ročně stýká, je buď nekompetentní či naivní. Dnes se hájí tím, že jako obchodník Techniserv má v telefonu kontakt na 1000 lidí, nemá šanci jako občan zjistit, kdo je omezen na svéprávnosti a hledal obchodní příležitosti. Anebo platí Occamova břitva, protože jako obchodník, co prodává technologie státu, který často ještě neví, že "je určitě potřebuje", hledáte lidi, kteří někoho takzvaně umí. Žádné věrohodné vysvětlení, jak může Redl, který nesmí podnikat, nemá žádnou rozhodovací pravomoc, není v žádné oficiální struktuře, přinášet obchod, nezaznělo. Pan Mlejnek se s Redlem stýká jako obchodník 10 let.

Okolnosti majetkové účasti manželky pana Redla ve firmě na ochranu proti odposlechu s odsouzeným expolicistou, zůstávají nevysvětleny. Slyšeli jsme komickou výmluvu, že paní Mlejnková má právo na soukromé investice a že po odsouzení pana Luďka Vokála podíl prodala, jen to tedy ještě nikdo nedoručil do obchodního rejstříku. I špatný rozvodový právník vám vysvětlí, že obchodní podíl, který je napsaný na manžela, je samozřejmě i váš, pokud nemáte rozdělené SJM. Není žádný věrohodný důvod, proč by měla učitelka ZŠ podnikat v identickém oboru jako pan Mlejnek. Pokud potřebujete napsat podnikání na manželku, řešíte něco ve své firmě, anebo se bojíte, že o majetek přijdete.

Proč je nevhodné, aby se ředitelem UZSI stal člověk z podnikatelského polosvěta, jsem psal. Klíčové je z mého pohledu následující. Pan Rakušan, pan Mlejnek včera jako kolovrátek opakovali, že žádný zákon neporušili, že jim to zákon neukládá, že jim to zákon umožňuje. Tak se hájí člověk v trestní věci u okresního soudu. To není podstata bezpečnostní spolehlivosti a osobní integrity. Ta jen říká, že u někoho se vyskytují bezpečnostní hrozby a jaká je pravděpodobnost, že se uskuteční. Že se u pana Mlejnka nacházejí četné bezpečnostní hrozby je zcela zřejmé a jako ředitel UZSI by neměl mít takřka žádné riziko/pravděpodobnost, že se uskuteční.

Domnívám se, že jako politická strana, která vznikla i pro očistu veřejné správy nemůžeme akceptovat okolnosti výběru i minulost pana Mlejnka. Nestojí nám to prostě za to, nejsme soud, politika se dělá i podle toho, jak věci vypadají. Akceptací pana Mlejnka jako ředitele UZSI selháváme věcně i vůči veřejnosti. Proto se domnívám, že má zaznít jasný hlas, že tohle není naše představa o klíčových představitelích bezpečnostních složek a není to naše odpovědnost.

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2233
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 8754 poděkování
Dostal poděkování: 3667 poděkování

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Ivo.Vlasaty »

Přehlédl jsem, že se usnesení bude schvalovat v referendu, což je možná trochu škoda, protože už není možné poupravit usnesení. Jen tedy chci napsat, že dle mého nejde zdaleka jen o dobré jméno Pirátské strany, ale o vážnější věci. Nejen o důvěru v ÚZSI, ale i v ministerstvo vnitra a policii, v důsledku tedy jde o důvěru v právní stát jako takový. (A když je řeč o právním státu, ministr spravedlnosti Blažek je předpokládám blahem bez sebe, že pro všechnu energetickou "krizi" a Rakušanův amatérismus nemá skoro nikdo čas věnovat se jeho kontroverzím.)

Ano, Vít Rakušan i pan Mlejnek můžou být dobří hoši, a ti nemnozí z vás, kdo mají přístup k interním informacím ve vládě, si tím třeba můžete být téměř nebo úplně jistí. A i kdyby to nebyli úplně dobří hoši, pořád to můžou být realisticky nejlepší lidé a po nich pravděpodobně přijde někdo horší. Jeden z rozměrů téhle kauzy je, že průměrní voliči OFFTOPIC(a dokonce ani angažovanější voliči jako já) nemají důvod jim to věřit. Vít Rakušan totiž důvěru veřejnosti promrhal. Už tak čelil z opozice pochopitelné kritice, že poté, co kauza "Dozimetr" dopadla na jeho blízké i vzdálenější politické souputníky, je ve střetu zájmů vůči jejich vyšetřování policií. A pak to završí jmenováním člověka, který se z jedné strany pravidelně "obchodně" stýkal se stíhaným Redlem, a z druhé strany dělal pro firmu Techniserv, kde tři lidé z jejího vedení byli dle médií za korupci odsouzení, do vedení rozvědky? A pak ještě namísto vyvození politické odpovědnosti fňuká, že Babiš, kampaň a kdoví co ještě?

Podle mě je jak pozice pana Mlejnka, tak pozice ministra Rakušana neudržitelná a bylo by nejlepší, kdyby si to uvědomili a tuhle agónii ukončili. Samozřejmě jto můžou zkusit i tak, že bude jejich zásluhou vláda permanentně pod palbou až dokud se neobjeví nová kauza, díky které se na to zapomene, a tak stále dokola. Dovedu si představit, co to udělá s důvěrou ve vládu - která řeší už tak obrovské problémy, a to často se zpožděním a aniž by je srozumitelně a nahlas komunikovala - a komu to prospěje, ale to je už zodpovědnost pana premiéra a závisí na jeho úsudku, ne našem... Ovšem s panem Rakušanem jsme kandidovali v koalici, a s ohledem na to, že asi jen těžko někdo přesvědčivě vyvrátí kritiku a obhájí postup, kvůli kterým navrhovatel Marek Řebíček inicioval toto jednání, tahle kauza je i naše stranická odpovědnost a nelze k ní mlčet.

Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Josef.Spak »

Argumenty, které Marek Řebíček předkládá zde, i v původním členském podnětu, jsou přesvědčivé. Zároveň je fér ocenit, že se tato záležitost probírala se členskou základnou aktivně už minulý týden na "diskusi s centrálními orgány/DISCO". Taky jsou k dispozici informace, které s tímto jednáním souvisí, zde:

Blanka.Charvatova píše: 24 srp 2022, 06:43

informace od Ivana a našich členů vládního týmu najdete v sekci pro členy, kde již dříve založili informační vlákno viewtopic.php?f=1480&t=62306

Možná by bylo vhodné, kdyby @Ivan.Bartos, @Lukas.Kolarik, případně další, doplnili relevantní informace i sem. Třeba ten návrh řešení situace, který zmiňuje Lukáš Kolářík, mi přijde rozumný a snad by tu mohl zaznít. Ale nevím, jestli je správné ho tu citovat, takže to nechávám na původních autorech.

Z pohledu demokratického minima (resp. možnosti obstarat si všechny potřebné informace) je pro mě větší část usnesení v pořádku, co se týká kritiky postupu vlády.

Ale je otázka, zda

Považovali bychom za správné, aby dotyčný danou funkci přestal zastávat.

je něco, k čemu by se politická strana jako celek měla vyjadřovat, protože mi přijde, že ty informace z podstaty věci dostat nemůžeme, narozdíl od členů vlády či sněmovních výborů. Od Ivana Bartoše a Jana Lipavského minulý týden zaznělo, že zatím nemají žádné informace, které by odůvodňovaly požadavek na odvolání Petra Mlejnka. Proto mi přijde, že bychom schválením tohoto usnesení zároveň (s neúplnými informacemi) vyjádřili nedůvěru k našim zástupcům ve vládě.

Dokud nikdo s přístupem k těm informacím (Ivan, Lipo, Olga, ...) neřekne, že existuje objektivní důvod, proč v té funkci p. Mlejnek nemá být, přijde mi dost ošemetné toto usnesení CF hlasovat.

Viz také audiozáznam a usnesení Výboru pro bezpečnost PSP ČR: https://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=4912&z=16322

Naposledy upravil(a) Josef.Spak dne 26 srp 2022, 09:49, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 4):
Jan.Hrubes, Tereza.Hubackova, Ivor.Kollar, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13440
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34808 poděkování
Dostal poděkování: 17633 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Hra s neúplnými informacemi...

To co prezentovali straně Ivan a Honza bylo slabší než to co předvádí Rakušan. A ty náznaky, že nemůžou víc prozradit? Mě to velmi připomíná situaci před rokem. Na Republikovém výboru jsme celé léto řešili problematické postavy STANu - Michalíka, Polčáka (Redla), Bernarda, Hrabu. Ty reakce našeho vedení byly velmi podobné tomu, co zase znovu opět předvádí nyní s Mlejnkem.
Konečně rozebírá to v jiném vlákně Ivor Kollar. Opět důvěřujeme lidem za STAN, kteří nás opakovaně podvedli? Jsme nepoučitelní?
Jestli ano, tak si zasloužíme opravdu v politice skončit.

Tuhle kauzu nejde běžným voličů srozumitelně pozitivně vysvětlit. Jestli nechceme nahrávat Babišovi, mělo být obsazení této pozice připraveno mnohem lépe a pečlivěji, ne tak zfušovaně jak to předvedl STAN, což je u něj častý standard, bohužel.
Takže já doufám, že i ve sněmovně chytneme lepší vítr a přestaneme se dobrovolně zamotávat do vytáček a lží zdiskreditovaných politiků, kterým dnes Rakušan už je.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Jen technické oznámení, odjíždím v sobotu pryč a neplánuji v týdnu, že budu na PC. Požádal jsem @Patrick.Zandl , aby provedl za mě závěrečné slovo 1.9. Děkuji za pochopení.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Rebicek za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4913
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4653 poděkování
Dostal poděkování: 4059 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Může mi někdo vysvětlit, jak mám hlasovat o něčem co si nemůžu nastudovat, protože to je tajné?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvek:
Jiri.Ulip

735 07 66 99, Praha 12

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4765
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9913 poděkování
Dostal poděkování: 5725 poděkování

Re: CF 17/2022 Distanc od postupu vlády v kauze ředitele UZSI

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Lukas.Findeis píše: 26 srp 2022, 12:24

Může mi někdo vysvětlit, jak mám hlasovat o něčem co si nemůžu nastudovat, protože to je tajné?

To utajování je ovšem dost svévolné, protože jde o Mlejnkovi kontakty civilní, nikoli služební. To tajnůstkářství je jen další důvod stavět se nesouhlasně se setrváním Mlejnka ve funkci.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 7):
Vaclav.Kubaljak, Petr.Tkadlec, Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova, Petr.Vileta, Jiri.Koudelka, Ondrej.Calovka

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“