Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky.


Moderátoři: asistent/ka RV, Rozhodčí komise

Pravidla fóra
MarianB
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 680
Registrován: 04 dub 2016, 21:13
Dal poděkování: 1004 poděkování
Dostal poděkování: 1147 poděkování

Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od MarianB »

Zahajuji jednání k předběžné otázce #39631, týkající se výkladu § 11 volebního řádu.

Účastníkem řízení je @Michal.Marciniszyn jako navrhovatel.

Otázka:
Stal se nám v Brně následující problém. V primárních volbách do městské části Brno-Královo Pole kandidoval náš registrovaný příznivce a zároveň předseda strany Idealisté Vojtěch Vašák. Byl zvolen na 3. místo této kandidátky. Nicméně nyní bude zároveň kandidovat na Magistrát města Brna(MMB) proti pirátům za společný subjekt Zelení, Žít Brno a Idealisté na 5. místě (obě místa jsou volitelná, v Brně-Králově poli je to prakticky 100%, na MMB to tak jisté není).

Jde nám o výklad toho, zda-li tato kombinace kandidatur neodporuje §11 našeho VŘ. Vzhledem k nedlouhé době jde o poměrně urgentní záležitost. Rádi bychom bylo, pokud by nám byl i doporučen postup. V Králově poli se pravděpodobně složí koaliční kandidátka Pirátů se Zelenými a Idealisty, nicméně vzhledem k tomu jak to vypadá nebudou mít Idealisté de iure žádné místo na kandidátce, ale toto místo by měl zaplnit právě Vojta. Je to dosti komplikovaný případ.

Návrh odpovědi:
Předběžná otázka se podle § 11 odst. 3 JdŘ RK odkládá.

Odůvodnění:
Rozhodčí komise ve své rozhodovací praxi opakovaně upozorňuje na to, že účelem přeběžných otázek není poskytovat hodnocení ve vztahu ke konkrétním situacím. K takovému postupu je určeno řízení o stížnosti, která musí směřovat buďto vůči usnesení některého orgánu nebo vůči určité osobě, bude-li zde pochyb, zda svým konáním neporušila stranické předpisy či stanovy. Rozhodčí komise proto nemůže hodnotit, jestli navrhovatelem popisovaná situace je či není v souladu s vnitřními předpisy strany, natožpak mu doporučovat jak má ve věci postupovat. Takto formulovanou předběžnou otázku nezbývá než odložit.

V obecné rovině RK konstatuje, že § 11 volebního řádu stanovuje několik povinností, jejichž splnění je podmínkou kandidatury za jiné politické subjekty.

Základní podmínkou, kterou musí splnit každý člen i RegP, je zákaz poškozování dobrého jména strany, jak je dále upřesněno v § 2 VŘ.

Další podmínka platí pouze pro členy strany (nikoliv pro RegP) a spočívá v povinnosti oznámit kandidaturu za jiný politický subjekt republikovému výboru a příslušnému předsednictvu, které organizuje primární volby, a které je oprávněné takovou kandidaturu případně zakázat.

Konečně třetí podmínka platí pouze pro zvolené představitele strany, u kterých se vyžaduje předchozí povolení oblastního fóra, sestavujícího kandidátní listinu v daných volbách. Tato podmínka se uplatní tehdy, pokud v daných volbách sestaví kandidátní listinu Česká pirátská strana a "zvoleným představitelem strany" se zde rozumí osoba (může jí být člen i RegP), která vykonává vnitrostranickou funkci nebo veřejnou funkci reprezentuje stranu navenek, a to v souvislosti s funkcí či pozicí, do které byla zvolena či jmenována v souvislosti se svým působením v pirátské straně. Dle názoru RK je zvoleným představitelem strany i osoba kandidující za stranu ve volbách do veřejných funkcí, pokud byla na kandidátní listinu zvolena v primárních volbách. Takový kandidát byl jednak "zvolený" a současně jej lze považovat za "představitele strany" neboť stranu veřejně reprezentuje a jeho případná souběžná kandidatura za jiný politický subjekt může být pro stranu potenciálně poškozující.

Jak bylo uvedeno výše, v řízení o předběžné otázce nemůže RK posuzovat, jestli v navrhovatelem popsaném případě byly podmínky kandidatury za jiný politický subjekt splněny. To musí vyhodnotit příslušné předsednictvo.

Rozprava potrvá nejméně do středy 22.6. do 12:00 hod. Následně bych zahájil hlasování.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MarianB za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Lukas.Dolezal, Viktor.Derka

If we have data, let's look at the data.
If all we have is opinions, let's go with mine.

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 2371
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, analytik mezinárodních vztahů
Dal poděkování: 4007 poděkování
Dostal poděkování: 3051 poděkování

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Marian.Babic píše: 14 čer 2022, 22:14

Konečně třetí podmínka platí pouze pro zvolené představitele strany, u kterých se vyžaduje předchozí povolení oblastního fóra, sestavujícího kandidátní listinu v daných volbách. Tato podmínka se uplatní tehdy, pokud v daných volbách sestaví kandidátní listinu Česká pirátská strana a "zvoleným představitelem strany" se zde rozumí osoba (může jí být člen i RegP), která vykonává vnitrostranickou funkci nebo veřejnou funkci, do které byla zvolena či jmenována v souvislosti se svým působením v pirátské straně.

Rozumí se „vnitrostranickou funkcí“ zvolení na kandidátku České pirátské strany v primárních volbách?

Zvolený představitel strany nesmí bez povolení kandidovat za jiný politický subjekt, pokud v daných volbách sestaví kandidátní listinu Česká pirátská strana. Na toto povolení se vztahují ustanovení o přijímání kandidátní listiny v daných volbách.

Zdroj: Volební řád § 11 Omezení kandidatury za jiné politické subjekty

Co přesně znamená, že na toto povolení se vztahují ustanovení o přijímání kandidátní listiny v daných volbách? Děkuji.

Podporuji ██████████████████████████████████████████████████████████████.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям і Героїням слава! 🇺🇦 ✌️.

Člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Zahraničního odboru a Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26210
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36995 poděkování
Dostal poděkování: 30156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Co se "zvoleného představitele strany" týče, jestli je to i kandidát strany, tak bych jako nečlen RK řekl, že spíše ano - rozhodně u těch, kteří byly na kandidátku zvoleni v primárních volbách a jsou lídry nebo v čele.

Ustanovení o příjmání kandidátní listiny v daných volbách jsou to, kdo tu listinu schvaluje, do kdy, že musí být předložena RV, do kdy a podobně.

Jinak bych chtěl říct, že pokud někde s nějakou stranou koalujeme, tak kandidovat za ni jinam jen stěží může být "poškození dobrého jména strany", dokud se do nás ta strana nebo kandidát nezačne nějak opírat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Dolezal, MarianB

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 2371
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, analytik mezinárodních vztahů
Dal poděkování: 4007 poděkování
Dostal poděkování: 3051 poděkování

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Vojtech.Pikal píše: 15 čer 2022, 11:44

Jinak bych chtěl říct, že pokud někde s nějakou stranou koalujeme, tak kandidovat za ni jinam jen stěží může být "poškození dobrého jména strany", dokud se do nás ta strana nebo kandidát nezačne nějak opírat.

I když kandidát kandiduje přímo proti kandidátce Pirátské strany? Ve volbách do Zastupitelstva městské části Královo Pole s námi, ve volbách do Zastupitelstva města Brna proti nám. V tomto konkrétním případě je to ještě složitější, protože se jedná o předvolební spolupráci tří politických subjektů (Strana zelených, Žít Brno a Idealisté), přičemž převážně ze strany Žít Brno došlo k opírání se do nás.

Zvolený představitel strany nesmí bez povolení kandidovat za jiný politický subjekt, pokud v daných volbách sestaví kandidátní listinu Česká pirátská strana.

Což nastane. Z citace ⬆️ čtu, že pokud by chtěl kandidát kandidovat v souběžných volbách proti nám, musí mu to povolit místní předsednictvo.

Podporuji ██████████████████████████████████████████████████████████████.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям і Героїням слава! 🇺🇦 ✌️.

Člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Zahraničního odboru a Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26210
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36995 poděkování
Dostal poděkování: 30156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Lukas.Dolezal píše: 15 čer 2022, 12:26
Vojtech.Pikal píše: 15 čer 2022, 11:44

Jinak bych chtěl říct, že pokud někde s nějakou stranou koalujeme, tak kandidovat za ni jinam jen stěží může být "poškození dobrého jména strany", dokud se do nás ta strana nebo kandidát nezačne nějak opírat.

I když kandidát kandiduje přímo proti kandidátce Pirátské strany? Ve volbách do Zastupitelstva městské části Královo Pole s námi, ve volbách do Zastupitelstva města Brna proti nám. V tomto konkrétním případě je to ještě složitější, protože se jedná o předvolební spolupráci tří politických subjektů (Strana zelených, Žít Brno a Idealisté), přičemž převážně ze strany Žít Brno došlo k opírání se do nás.

To už řešíš konkrétní případ. To si vyřiďte s dotyčným stížností nebo u Republikového výboru návrhem na vyškrtnutí. Obecně výkladem předpisů to fakt nejde.

Prosím RK, ať nás případně odstřihne do vnitrostranické poradny.

(U druhého dotazu, nevím jak má teď Brno strukturu místní organizace, abych mohl jasně odpovědět.)

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

MarianB
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 680
Registrován: 04 dub 2016, 21:13
Dal poděkování: 1004 poděkování
Dostal poděkování: 1147 poděkování

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od MarianB »

Lukas.Dolezal píše: 14 čer 2022, 23:18

Rozumí se „vnitrostranickou funkcí“ zvolení na kandidátku České pirátské strany v primárních volbách?

Toto právě není v předpisech vyřešené a asi bychom to měli v rámci toho odůvodnění nějak rozlousknout. Já mám podobný názor jako Vojta, a tedy že u části kandidátů, kteří prošli primárkami se jedná o zvolené představitele strany.

Ale pokud se podíváme na §3 PřL tak pod tuto definici by se to jazykově asi nevešlo. Otázkou je, nakolik je taková definice, obsažená v nesouvisejícím předpisu, relevantní.

Počkám, co vyplyne z rozpravy a podle toho odůvodnění ještě případně upravím.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MarianB za příspěvek:
Lukas.Dolezal

If we have data, let's look at the data.
If all we have is opinions, let's go with mine.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14658
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12032 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Já si nemyslím, že můžeme říkat, že kandidát je zvolený představitel strany. Jazykově mi to nedává smysl.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26210
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36995 poděkování
Dostal poděkování: 30156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nevěděl sem, že "představitel strany" se vyskytuje i v předpisu o lobbingu, ale když někdo přijde za dvojkou kandidátky, že by nám možná přispěl nemalou částkou na kampaň, ale nejdřív ho zajímá, jakej máme názor na tohle, tak je to lobbing jak vyšitej.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Mikulas.Ferjencik

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 2371
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, analytik mezinárodních vztahů
Dal poděkování: 4007 poděkování
Dostal poděkování: 3051 poděkování

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Mikulas.Ferjencik píše: 15 čer 2022, 23:37

Já si nemyslím, že můžeme říkat, že kandidát je zvolený představitel strany. Jazykově mi to nedává smysl.

Jak bys nazval registrovaného příznivce, který prošel našimi primárkami na čelní místo? Pokud se RegP zúčastnil vnitrostranického procesu Pirátské strany, tedy primárek, je zvoleným představitelem strany do voleb..

Podporuji ██████████████████████████████████████████████████████████████.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям і Героїням слава! 🇺🇦 ✌️.

Člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Zahraničního odboru a Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1544
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 3151 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #39631 - výklad § 11 VŘ

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Mně nejblíž realitě přijde to, co píše @Marian.Babic v úvodním příspěvku. Výklad pomocí jiného předpisu není ideální, ale v této situaci se nenabízí žádný lepší.

Lukas.Dolezal píše: 16 čer 2022, 10:35

Pokud se RegP zúčastnil vnitrostranického procesu Pirátské strany, tedy primárek, je zvoleným představitelem strany do voleb.

Je jasné, že je zvolený. Není jasné, jestli je představitelem, o tom je celá nejasnost výkladu této části předpisu. A osobně se kloním k výkladu, že představitelem není, s přihlédnutím k jazykovému výkladu i s přihlédnutím k předpisu o lobbingu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Mikulas.Ferjencik
Odpovědět

Zpět na „Rozhodčí komise“