Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4765
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9913 poděkování
Dostal poděkování: 5725 poděkování

Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Ahoj.

Nedávno mi Vláda ve své nekonečné moudrosti a genialitě zamítla 100 mega soudům na zastavování protirprávních exekucí. Budu samozřejmě z pozice poslance zkoušet s tímto dále něco dělat: třeba se s Ministerstvem spravedlnosti zkusím dohodnout aspoň na nějakém pilotním provozu, kdy se podpoří jen některé soudy, aby se ověřila efektivita využití těch peněz, kterou zpochybňují.

Byť je jistě lepší, aby soudy tyto protiprávní exekuce zastavovaly z vlastní iniciativy, je zde i možnost, aby je k tomu přiměli samotní povinní (což je také fakt, na který se MSp vymlouvá). Podle Člověka v tísni, který provozuje Doložkomat a dluhové poradenství je úzké hrdlo tohoto procesu absence povědomí povinných o této možnosti. Myslím si, že jak v rámci probíhající kampaně do krajských voleb, tak třeba v rámci různých médií, které vydávají samosprávy, ve kterých máme své zastupitele, bychom k tomuto povědomí povinných mohli přispět. K realizaci by Člověk v tísni rád přispěl.

Proto se ptám: mohli bychom mediální kapacity vlastní a mediální kapacity samospráv, na které máme vliv, využít k odstranění této skvrny na českém právním státě?

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5611
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 4589 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Robert.Magni »

Těžko říct. Moc nevěřím,že lidi neví - spíš znám lidi,co už dávno vyhořeli a na vše kašlou. Zdola tenhle problém nevyzmizíkuješ.
Obzvláště,když při vícečetných exekucích je malá motivace - sebrat není co a jestli nic strhává deset nebo jen pět exotů už je taky celkem nedůležitý...
Ti lidi na sebe raději ani nechtějí upozorňovat...
Navíc fetky,recidivisti,cigáni,světští,bezďáci,vypatlanci,blázni,ztroskotanci,trosky a magoři - prostě moje společenská vrstva - fakt těžká práce. A vůbec nezáleží na IQ a vzdělání těch lidí.

K těm 100mega na úředníky - celkem by to byli prachy z okna,obávám se.
Jelikož zastavovat lze i exekuce dávno skončené,tak celkové číslo je násobně vyšší,než kolik je odhad - a k tomu si připočti,že by museli ti úředníci procházet veškeré spisy za dejme tomu patnáct let,aby mezi nimi našli tu část,kterou hledají...
A vzhledem k bordelu na soudech by ani tak nenašli vše - spousta spisů nebo jejich částí se ztrácí.
Těch 100mega je na počet člověkohodin který by to zabralo prostě málo,nic,plivnutí.
A to ani neřeším,kde bys chtěl sebrat ty lidi,kteří by byli schopni a ochotni tuhle rasovinu udělat.

Nejde použít rejstřík exekucí,protože v něm nejde vyhledávat podle věřitelů - a navíc perlička - obsahuje neaktuální data...
A věřitelé spolupracovat nebudou,protože kromě zastavování exekucí tam hrozí i vracení peněz zpět...

Takže je to věc mnohem složitější,než aby to zvládl jen úředník s razítkem.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 506
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 365 poděkování
Dostal poděkování: 2336 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Frantisek.Navrkal píše: 06 srp 2020, 17:59 také fakt, na který
Dodáš nějaký vysvětlující text “co můžu udělat”, který by pochopil povinný třeba jen s vychozenou ZŠ?
Přidáme ho na exekuce.pirati.cz a zkusíme se trochu postarat o SEO, aby byl k nalezení (zařídím). Malá kapka, ale dlouhodobá a počítá se.

Taky jdu napsat @pavel.stepanek. OFFTOPICKuwa proč RegP pořád nemůžou na fóru označovat?, dal by se myslím stihnout z toho samého textu vytisknout leták k volebnímu autobusu; minimálně ho můžeme dávat těm co si furt myslí že “neřešíte nic důležitýho”.

Protože volební autobus je o “budoucnosti”, tak “budoucnost bez exekucí” by mohlo/mělo? být také téma na stánek. Nemusí to být jen technohračky.

Jo a dík za výkop. Je to celospolečenská ostuda.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil.Halamicek za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Vit.Fux, Ivor.Kollar, Frantisek.Navrkal

Autor pirátských Odměn a projektu GreenOrDie. Člen Technického odboru. Jarmil.com


Face your fears, live your dreams.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5611
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 4589 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Robert.Magni »

Co je potřeba
1) mít v ruce minimálně exekuční příkaz
2) založit datovou schránku
3) kontaktovat někoho - a tady je potřeba promyslet koho... OFFTOPICČlověka moc nedoporučuju,ve skutečném světě s ním nejsou dobré zkušenosti... Ale do seznamu kontaktů určitě patří
Už u jedničky jsou obrovské problémy... lidi nemívají vůbec nic a nejsou schopni si to oběhat.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2230 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Jakub.Backa »

Robert.Magni píše: 07 srp 2020, 08:23 Co je potřeba
1) mít v ruce minimálně exekuční příkaz
2) založit datovou schránku
3) kontaktovat někoho - a tady je potřeba promyslet koho... OFFTOPICČlověka moc nedoporučuju,ve skutečném světě s ním nejsou dobré zkušenosti... Ale do seznamu kontaktů určitě patří
Už u jedničky jsou obrovské problémy... lidi nemívají vůbec nic a nejsou schopni si to oběhat.
Často nemají ani prístup k počítači a/nebo internetu.

Nevyřeší to web (tam působí IMHO už dust subjektů), ale jen osobní práce úředníků na obci/městské části, kteří jsou schopni ty lidi oběhat a vysvětlit jim to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Frantisek.Navrkal
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5611
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 4589 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Robert.Magni »

Takže obec by prověřila své občany v rejstříku exekucí a pozitivní by úředník oběhal osobně ?
To stojí za promyšlení,ve spolupráci s neziskovkami to není tak nereálná možnost.
Minimálně u důchodců by to pomohlo celkem levně,snadno a rychle.
U mami byla nejlepším zdrojem informací ČSSZ - když je třeba výpis u konkrétního důchodce,tak první volba.
Samotná žádost o zastavení je snadná - jde udělat formulář,kam se jen potom doplní pár údajů. Hračka je i vratka peněz od exekutora.
( Dokonce jde zastavovat aniž by v ruce měl člověk papíry,stačí znát spisové značky. Výhodný tam,kde nebylo nic vymoženo.)

Složitější je už jen vratka od věřitele - protože ne vše,co dostal věřitel je zároveň i neoprávněným obohacením.
A taky je třeba brát v úvahu,že zastavení neznamená zároveň zmizení dluhu - některé jsou zastavením promlčené,ale některé ne. Paradoxně dokonce promlčené nebudou ty starší,jelikož promlčení se týká až 2011 +

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 506
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 365 poděkování
Dostal poděkování: 2336 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Yossi píše: 07 srp 2020, 09:00
Často nemají ani prístup k počítači a/nebo internetu.

Nevyřeší to web (tam působí IMHO už dust subjektů), ale jen osobní práce úředníků na obci/městské části, kteří jsou schopni ty lidi oběhat a vysvětlit jim to.
Za prvé, spousta povinných tvrdě maká, aby ty dluhy splatila. Musí mít mobil kvůli práci a značná část má na něm aspoň nějaký přístup k netu.

Za druhé na webu působící subjekty: zkus fact check. Stačí zadat do googlu "exekuce", a schválně jestli na prvních 3 stránkách najdeš řešení srozumitelné pro "skladníka ze šroubárny". Ano, působí tam dost subjektů, ale nejsou pořádně k nalezení, ani ten člověk v tísni ne. Takže tady může Pirátská mediální síla pomoct.

Jasně, web není - ani omylem - samospasitelný, ale jestli lepší info pomůže pár lidem, stojí to za to.
Ostatně tohle vlákno je o propagaci. Pokud máš řešení jak přimět úředníky obíhat lidi něco dělat, bude praktičtější to prodiskutovat ve zvláštním vlákně, jinak se to tu značně znepřehlední.
Btw ono to není buď úředníci nebo propagace, potřeba je oboje.

Jedna praktická: Kdo chcete pomoct a máte stránky či blog, přidejte tam prosím dokaz na https://exekuce.pirati.cz
Pirátské řešení je na pomezí 2-3 stránky a potřebujeme ho dostat na první. Dík :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil.Halamicek za příspěvek:
Robert.Magni

Autor pirátských Odměn a projektu GreenOrDie. Člen Technického odboru. Jarmil.com


Face your fears, live your dreams.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5611
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 4589 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propagace možnosti povinných zastavovat protiprávní exekuce (Doložkomat)

Příspěvek od Robert.Magni »

Fajn,jde to přehodit klidně sem
viewtopic.php?f=545&t=38029&p=710621#p710621

Jinak do google si zadej Česká asociace povinných

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“