CF 26/2021 Změna Stanov - Zvýšení počtu členů RP na sedm

[Martin.Stanek]

Děkuji;¨

Chtěl bych se s členskou základnou jinak podělit o jedno z mnoha hlasování RP, které imho dokládá potřebnost jasně dedikovaného místopředsedy pro vnitřní záležitosti: https://redmine.pirati.cz/issues/37847

Co je to za zavádějící tvrzení - to, že je jeden z členů RP, podobně jako u PKS, určen hospodářem, přece neimplikuje, že musí být určen předseda pro vnitřní záležitosti. Tobě ve vedlejším vlákně ostatní už dávno jasně vysvětlují, proč je to blbost, např. tady viewtopic.php?p=783075#p783075 a ty si dál autisticky tlačíš svou. Myslím, že by sis měl dát oraz a odpočinout si, protože tu fakt jen kupíš úplně zbytečné a nesmyslné věci.

Souhlasím, že ten příklad nic nutně neimplikuje (je ilustrativní), ale můžeš si prosím Dalibore odpustit ty osobní výpady a urážky? Děkuji.

[Martin.Stanek]

Napomínám Dalibora za osobní útok, kritika se dá sdělit i bez toho a používat autismus jako nadávku je humus.

[Antonino.Milicia]

Abychom si vyhnuli neperspektivní diskusi lidí s vhledem a zkušeností s lidmi bez vhledu a zkušeností (včetně mne), mohu Tě poprosit @Vojtech.Pikal, zda by jsi zajistil a sem doručil názor/zkušenost/postoj na tohle téma od současného RP (případně i s Martinem)? Osobně preferuji názory jednotlivých členů RP, nikoliv orgánu jako celku.
Děkuji a přeji pěknou neděli.

EDIT: Myslel jsem názor na Tvůj návrh, ale klidně to může být i na to zvýšení na 7. Děkuji.

[Dan.Lestina]

Tvl, Antonino, vhled a zkušenosti mají i lidi, kteří RP dávají úkoly (RV) a ti, kteří je od RP dostávají (vedoucí odborů), a kde kdo další, kdo s nimi přišel do styku. Jejich vhled bude cenný, ale odpusť si narativ, že nám sem jako přijdou vysvětlit, jak to všechno je.

[Antonino.Milicia]

Tvl, Antonino, vhled a zkušenosti mají i lidi, kteří RP dávají úkoly (RV) a ti, kteří je od RP dostávají (vedoucí odborů), a kde kdo další, kdo s nimi přišel do styku. Jejich vhled bude cenný, ale odpusť si narativ, že nám sem jako přijdou vysvětlit, jak to všechno je.

Ach jo, nesmyslně to otáčíš. Když se něco má měnit, tak je normální se zeptat na zkušenosti těch lidí, který ten job dělají. Můj dotaz je na ten vhled, či lépe zkušenost, názor. Narativ o jako vysvětlování sem vkládáš ty. Prosím, předpokládej dobrou vůli. Hezký večer.

[Dan.Lestina]

Ještě že je to o dva příspěvky výše dobře vidět...

[Jakub.Michalek]

Ahoj, chtěl jsem navrhnout alternativu vůči návrhu skupiny členů od Janky Michailidu s prosbou, aby si ji osvojila, jinak ji případně navrhnu samostatným podnětem.

(1) Republikové předsednictvo sestává z předsedy, čtyř místopředsedů a dvou dalších členů republikového předsednictva.

Odůvodnění: Funkce pátého a šestého místopředsedy je nedůstojným zmnožováním funkcí místopředsedů, kteří v praxi předsedu reálně zastoupí jen zřídka. V praxi titul pátého a šestého místopředsedy působí spíše legračně a budeme mít více místopředsedů než sněmovna, což už je co říci. Proto navrhuji to vyřešit elegantně jako v jiných stranách, kdy jsou ostatní členové jen řadovými členy předsednictva "bez titulu".

Pokud jde o návrh Mikuláše Ferjenčíka, chápu, že někteří lidé budou chtít návrh na zvýšení členů volených funkcí v předsednictvu podpořit pouze za předpokladu, že někde jinde počet snížíme. Návrh zvýšit počet členů předsednictva při současném snížení počtu volených funkcí na úrovni vedoucích odborů je jistě přijatelný a spíš se bavme, zda ho hlasovat jako další alternativu nebo zda hlasování o počtu oddělit od hlasování o způsobu ustanovení vedoucích odborů. Určitě ho však nelze projednat na samostatném jednání, protože tomu brání § 15 odst. 3 jednacího řádu.

[Antonino.Milicia]

Protože se chýlí konec rozpravy, považuji za nutné konstatovat, že navrhovatelka svůj návrh doposud dostatečně nepodložila. Návrh vychází z domněnek, nikoliv analýzy současné situace, kvalifikovaného vymezení problémů, posouzení možností řešení, jejich kladů a záporů, rizik atd. Je tak i přesným opakem evidence based.

Doporučuji tuto nepodloženou změnu odmítnout a vypracovat návrh, který bude problém řešit komplexně a ne pouze jedno kritérium vytržené z kontextu problému.

[Martin.Kucera]

Ahoj, chtěl jsem navrhnout alternativu vůči návrhu skupiny členů od Janky Michailidu s prosbou, aby si ji osvojila, jinak ji případně navrhnu samostatným podnětem.

(1) Republikové předsednictvo sestává z předsedy, čtyř místopředsedů a dvou dalších členů republikového předsednictva.

Odůvodnění: Funkce pátého a šestého místopředsedy je nedůstojným zmnožováním funkcí místopředsedů, kteří v praxi předsedu reálně zastoupí jen zřídka. V praxi titul pátého a šestého místopředsedy působí spíše legračně a budeme mít více místopředsedů než sněmovna, což už je co říci. Proto navrhuji to vyřešit elegantně jako v jiných stranách, kdy jsou ostatní členové jen řadovými členy předsednictva "bez titulu".

Tenhle tvůj návrh bych podpořil, a klidně i v přísnější variantě třeba jen dvou nebo tří místopředsedů a zbytek by byli jen "členové předsednictva" s pořadím evidovaným hlavně pro účely náhradnictví, případně zastupování.
Ještě elegantnější by to pak mohlo být v případě oblastních předsednictev, ve znění

Oblastní předsednictvo sestává z předsedy, dvou místopředsedů a až čtyř dalších členů předsednictva.

Má to ale jeden velký háček. Obávám se, že řada našich předpisů počítá s tím, že se předsednictvo skládá z předsedy a místopředsedů. (Např. že místopředsedové zastupují předsedu ve stanoveném pořadí - to by ze zastupování vyloučilo "nemístopředsedy" a mohlo by to někdy způsobit komplikace.)
Čili součástí tvého návrhu by mělo být aspoň dohledání příslušných problematických míst, která bude nutné ihned po změně stanov opravit.

@Mikulas.Ferjencik Tak ještě i sem.
Tím, že k návrhu, jehož podstatou je zrušení volených vedoucích odborů, přilepíš rozšíření počtu členů RP, z něj související neuděláš.

[Antonino.Milicia]

Ještě k tomuto původnímu návrhu Janky.
Nevím, jak ostatní, ale já šel do volby na základě úvodního příspěvku: "Republikové předsednictvo sestává z předsedy a čtyř místopředsedů."

Neumím si představit, že by se to mohlo během volby změnit. Tedy, pokud by se měl počet místopředsedů zvýšit, tak až od další volby předsednictva, ale ne během probíhající volby.