CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Filip.Jirousek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 94
Registrován: 30 říj 2020, 17:11
Profese: Venkovský učitel, historik
Bydliště: Starkoč
Dal poděkování: 315 poděkování
Dostal poděkování: 133 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Filip.Jirousek »

Vážené celostátní fórum,
milé Pirátky, milí Piráti,

dovoluji si využít svého práva a přednést závěrečnou řeč navrhovatele.

Už za několik hodin nás čeká hlasování o odvolání @Janka.Michailidu z Republikového výboru. Když jsem v neděli 21. 5. tento členský podnět podával, popravdě jsem si ani nemyslel, že se dostaneme tak daleko a budu sem psát závěrečnou řeč. Upřímně přiznávám, že mě to mrzí. Stále jsem totiž věřil, že se Jana zachová odpovědně vůči celku, vůči Pirátské straně - omluví se za opakovaně nevhodnou formu komunikace, která může být veřejností vnímána jako podpora komunismu, Lenina a tím je opět negativně spojována s Pirátskou stranou. Krom toho mělo zaznít jasné distancování se od této ideologie. V takovém případě bych svůj návrh stáhnul. To se ale bohužel nestalo a na stránkách fóra jsme si mohli přečíst pouze její jediné obecné vyjádření. Namísto komunikace se členskou základnou ale Janka Michailidu vystupovala na svých sociálních sítích a v médiích a to bez jakékoliv spolupráce s mediálním odborem. I z vyznění těchto výstupů je cítit, že směřovaly mnohem více k její individuální sebepropagaci než ke snížení dopadů na dobré jméno Pirátů.

Členský podnět jsem podal jako Pirát z regionu, který z každodenní práce ví, jak negativně na naši práci dopadají podobné mediální excesy čelních představitelů strany. Zvlášť, když se jedná o koketování s ideologií komunismu. V případě Janky Michailidu se navíc jedná již o druhou kauzu spojenou s “komunismem”. Kvůli tomu pak musíme stále vysvětlovat, že nejsme extrémní levičáci. Ztěžuje nám to práci s naloďováním nových členů, velmi obtížně lze získávat lidi na kandidátky do komunálních, ale i do krajských voleb (což může potvrdit mnohem víc kolegů z PMS a PKS). S nálepkou komunistů se stáváme toxickými pro významnou část našich potenciálních voličů. Mrzí mě, že i přes to všechno ve svých aktivitách Janka pokračuje - bez ohledu na to, jakou škodu a demotivaci působí nám - dobrovolníkům a srdcařům, kteří Pirátům věnujeme spousty hodin volného času. Nemohu to nazvat jinak než jako projev sobectví, jenž nám vzalo mnoho času a energie.

Poslední mediální kauza vznikla na Twitteru, kde Janka propagovala svou účast na Dnech antikapitalismu, přičemž ve tweetu označila dva pořadatele: Socialistickou solidaritu a Nadaci Rosy Luxemburgové. Jedná se o kontroverzní organizace: Socialistická solidarita, v jejímž čele stojí Jan Májíček (dříve mluvčí protiamerické iniciativy Ne základnám), je historicky financovaná z ruských zdrojů, o což se zajímala také BIS. Ministerstvo vnitra ČR vede SocSol jako ortodoxní komunistické hnutí. Tato organizace publikuje na svém webu články hlásající narativy ruské propagandy, kdy například o válce na Ukrajině hovoří jako o “občanské válce” (stejné názory vyjadřují také poslanci SPD Tomia Okamury, bohužel). Silně se vymezují proti USA (i NATO) a přisuzují jim odpovědnost za události na Ukrajině. To je podle mě naprosto mimo zahraničně politickou orientaci pirátského programu, ale zároveň to vnímám jako pravý opak politiky, kterou v Černínském paláci zastává náš ministr @Jan.Lipavsky . V rozhovoru pro DVTV navíc Daniela Drtinová upozorňuje, že Dny antikapitalismu financuje Nadace Rosy Luxemburgové, což je nadace německé extremistické strany Die Linke, která je otevřeně proruská a prosazuje vystoupení z NATO. Podle Washington Post chce Kreml stranu využít k vybudování proruské koalice v Německu.

Za velmi kontroverzní lze označit propagaci analýz textů Vladimira Iljiče Lenina, diktátora ze SSSR. Jen připomenu, že tweet má k dnešnímu dni dosah 1,1 mil. uživatelů - sdílely ho s komentářem přední účty českého Twitteru - influenceři, politici, novináři (ano, ještě dříve než Ivan). Takové dopady musely být Jance díky jejímu mediálnímu proškolení i díky počtu sledujících na jejím Twitteru (bezmála 5000) jasné. Nutno podotknout, že pozadí na twitterových fotografiích tvoří bílo-rudý nápis: "Ani Washington, ani Moskva, ale mezinárodní socialismus."

Piráti samozřejmě mají možnost navštěvovat jaké akce chtějí, pokud tedy nejde o akce porušující naše hodnoty jako jsou ochrana demokracie a lidských práv (například aktivní účast na pochodech neonacistů). Problematické je ale to, jakým způsobem akci Janka propagovala, přičemž se veřejně již podruhé přihlásila k extrémně levicovým názorům. Bylo zřejmé, že veřejnost tyto věci bude vnímat negativně, že si to spojí s komunismem a nikdo se nebude ptát do hloubky, jak to Jana vlastně myslela. Nějakého jasného uznání chyby se veřejnost nedočkala, což by se to dalo omuvit, kdyby Janka nebyla mediálně zkušená, ale to ona je - viz řada jejích mediálních výstupů za minulý rok. Plus má za sebou kauzu “demokratická komunistka”.

Z hlediska opakovaných negativních dopadů Jančiných výroků na naši stranu není podle mě vhodné, aby dál setrvávala v širším vedení strany. Někdo jiný je řadový člen, někdo jiný je člověk ve vedení. Veřejnost a voliči těžko pochopí, že mnoho lidí například oceňuje její práci v oblasti návykových látek, nikoliv příklon k extrémní levici, a právě proto ji drží v RV. S působením ve vedení politické strany se prostě pojí i určitá míra odpovědnosti a Janka Michailidu nyní neprokazuje, že je jí schopna dostát.

Namísto diskuse se členskou základnou se Janka v uplynulých dnech bohužel omezila na mediální sebeprezentaci, která působí Pirátům další škody na poli PR. Zaznamenali jsme rozhovor na DVTV, kde uvádí: „Star Trek jsem neviděla, ale prý je tam zřízení, jaké bych si představovala. Tedy systém, ve kterém se společenství demokraticky rozhodne, že statky jsou společné a věnují se pro maximalizaci spokojenosti všech.” Vedle toho se v rozhovoru odmítne jasně distancovat od komunistické ideologie, když na otázku D. Drtinové: “Jste komunistka?” Odpovídá: “Je to složitější. V kontextu porozumění pro většinové publikum jsme našli lepší slovo prý je to Strartrekistka…”. Ohledně financování Nadace Rosy Luxemburgové z Ruska odpovídá následovně (viz Washington Post): “Četla jsem článek a věřím, že tam nějaké kontroverzní články jsou. Nicméně o čem to svědčí je bohužel trochu něco jiného. A to že je stav levice v Česku je takový, že se musí spoléhat třeba na financování z takovýchto zdrojů, protože žádné jiné tu třeba nejsou.”

Další rozhovor Janka Michailidu poskytla Prostoru X, kde tvrdí: Ani USA, ani Rusko, je třeba kritizovat NATO a Západ, levice je elitářská. Posledním z mediálních výstupů, který v závěrečném slovu uvedu, je placený rozhovor (za 9,- Kč) pro Refresher, ve kterém Janka kritizuje předsedu Ivana Bartoše, který se předtím dle mého názoru zcela správně distancoval od jejího tweetu propagujícího Dny kapitalismu, analýzy Leninových textů a SocSol.

Závěrečnou řeč navrhovatele bych rád zakončil osobním zážitkem, který možná mluví za vše. Jako doktorand v oboru historie se ve své disertační práci věnuji tématu regionálního disentu v 80. letech. Díky tomu se často setkávám s pamětníky - s disidenty či se signatáři Charty 77. Po skončení jednoho z badatelských rozhovorů jsme si s pamětníkem neformálně povídali a došla řeč na to, že jsem Pirát. Disident se zarazil a položil mi otázku: “Tak počkej, na jaký straně vlastně stojíš?”.

Pirátky a Piráti, přeji nám všem dobré rozhodování.

PS: Pro názornost přidávám printscreeny zmiňovaného tweetu a nejvýznamnějších mediálních výstupů.

Přílohy
IMG_5768.jpg
IMG_5769.jpg
IMG_5770.jpg
IMG_5771.jpg
IMG_5772.jpg
IMG_5773.jpg
IMG_5774.jpg
IMG_5756.jpg
IMG_5755.JPG
IMG_5754.jpg

Filip Jiroušek

„Domnívám se, že politik může říkat pravdu a žít v souladu se svým svědomím. Já se o to alespoň snažím.“
— Václav Havel


https://www.youtube.com/watch?v=WazjUode6uU

Uživatelský avatar
Zdenek.Kricka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 6
Registrován: 11 led 2021, 15:42
Profese: podnikatel
Dal poděkování: 29 poděkování
Dostal poděkování: 16 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Zdenek.Kricka »

Ahoj,
Diskuze se nám pomalu blíží ke konci a já si tak dovolím ještě jeden příspěvek do ní.
Mrzí mě, když vidím jak je schopná členka RV vážit si práce nás lidí z regionu, těch kteří chodí do ulic a přesvědčují voliče, roznášejí letáky a diskutují na sociálních sítích. S jakou lehkostí pak pošlape hodiny naší práce, bez omluvy, bez úvahy nad tím zda to nebyla chyba. Vypadá to, že dle Janky je chyba na straně těch, kteří se od toho všeho distancovali a tím na to upozornili.

No nic alespoň si v klidu připravím odpovědi na otázky od lidí, které mě budou pokládat před dalšími volbami:
Ne, nejsem komunista.
Ne, nejsem marxista-leninista.
Ne, nemyslím si, že žiji ve Star Treku.

Jsem smířený s tím, že se mě na tyto otázky budou ptát, ale budu rád, když nebudou přibývat další dotazy podobného rázu.
Šťastnou volbu nechť promluví pirátská demokracie.

Uživatelský avatar
Ales.Dohnal
Vedoucí krajského odboru
Příspěvky: 248
Registrován: 04 dub 2018, 09:28
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 363 poděkování
Dostal poděkování: 332 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Ales.Dohnal »

Díky @Filip.Jirousek za závěrečnou řeč, se kterou v mnohém souhlasím.

Doufal jsem, že se do tohoto momentu nedostaneme, ale stalo se. Vím, že Janka není komunistka a ani neadoruje Lenina. Zároveň ovšem jde sprintem naproti tomu, aby podobné nálepky ve veřejném prostoru dostala. Nevím, jestli je to od neobratnost, nebo naschvál, ale její opakovaná vyjádření stovky Pirátek a Pirátů nutí vysvětlovat, že to "Janka přeci takhle nemyslela" nebo je "voliče vzdělávat na poli politologie". Sorry, ale kvůli tomu žádná politická strana neexistuje.

Je správně, když Piráti nachází voliče mezi levými, středovými i pravicovými liberály. Voliči nejsou hloupí a chápou, že uvnitř politické strany se někdy pohádáme a že jsou v ní různé názorové proudy. To je v pořádku. Ale skutečně při znalosti čísel, jak dopadají volby a jak vypadá náš elektorát, nevím, jaké nové voliče nám může přinést výrazný úkrok doleva, který reprezentuje Janka. Voliče Solidarity? Část voličů Zelených? Někoho od sociální demokracie? Není to skoro nikdo, byť to na sociálních sítích někdy tak nevypadá. Na druhé straně rétorika Janky žene velkou část našich voličů ke STAN nebo i TOP09.

Ve zkratce. Už mě nebaví "smývat" nálepky, které na nás lepí Janka svoji neobratností. Jsem schopen argumentovat a vysvětlovat náš program, ale vysvětlovat, proč se někdo z širšího vedení strany fotí s vysmátým obličejem před nápisem, který v této době srovnává USA a Rusko? To už skutečně stačilo. Zvlášť když Janka v této krasojízdě pokračuje v médiích, ale vnitrostranicky k tomu skoro mlčí.

Naposledy upravil(a) Ales.Dohnal dne 01 čer 2023, 21:19, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Vaclav.Bartos
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 147
Registrován: 22 úno 2021, 10:51
Profese: Václav Bartoš
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 89 poděkování
Dostal poděkování: 137 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Vaclav.Bartos »

Je mi opravdu líto, že ani dotazy novinářů, uvádění věcí na pravou míru, prosby o omluvu, nebo alespoň o sebereflexi nic nepřinesly. Nic krom upozornění, že Janiny myšlenky jsou určeny pro specifický a velmi úzký okruh posluchačů. A sám bych si přál, aby u nich v tomto případě i případech budoucích zůstalo.

Co mě zamrzelo ještě více, je zbytečná útočnost jejích zastánců. A kolikrát i zbytečné zesměšňování. Neměl bych naopak nic proti věcné, třeba i ideologické diskusi.

Nejde o žádnou skutečnou snahu pomoci sociálně slabým, narovnat sociální smír, pomoci efektivnější distribuci prostředků. Naopak se jen vše odehrálo po ose sociálních sítí největších světových miliardářů a po médiích těch českých, vydělali na tom své peníze, Jana dostala pár minut slávy. Bez snahy získat si nás Piráty na svou stranu, vysvětlit nám důležitost těch myšlenek.

Je mi to prostě celé líto.

Jan.Lipavsky
Republikový výbor
Příspěvky: 1267
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 1631 poděkování
Dostal poděkování: 2327 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Jan.Lipavsky »

Díky za tuto závěrečnou řeč. Lépe bych to nenapsal.

Za celou dobu jsem se ke kauze nevyjadřoval, ale myslím, že i průběh samotný, především dalši a další a další mediální vystoupení Janky ukázala, že se opravdu nejedná o nepochopení, nebo úlet, ale o dlouhodobý pevný postoj, kdy Janka chce provokovat a získávat pozornost. To samotné by nemuselo vadit a politika si to dokonce žádá, nicméně v situaci, kdy je pozornost vyvolávána za pomocí slova “komunismus”, tak to považuji pro naši středovou liberální stranu naprosto nepřijatelné.

Piráti nejsou prázdný pojem. Každý den pracují stovky lidí na naší dobré pověsti a tu si musíme umět chránit.

Proto budu hlasovat pro odvolání z republikového výboru. Jeho členové by měly respektovat to, že Piráti se staví proti totalitním ideologiím, včetně té komunistické.

Filip.Jirousek píše: 01 čer 2023, 20:40

Vážené celostátní fórum,
milé Pirátky, milí Piráti,

dovoluji si využít svého práva a přednést závěrečnou řeč navrhovatele.

Už za několik hodin nás čeká hlasování o odvolání @Janka.Michailidu z Republikového výboru. Když jsem v neděli 21. 5. tento členský podnět podával, popravdě jsem si ani nemyslel, že se dostaneme tak daleko a budu sem psát závěrečnou řeč. Upřímně přiznávám, že mě to mrzí. Stále jsem totiž věřil, že se Jana zachová odpovědně vůči celku, vůči Pirátské straně - omluví se za opakovaně nevhodnou formu komunikace, která může být veřejností vnímána jako podpora komunismu, Lenina a tím je opět negativně spojována s Pirátskou stranou. Krom toho mělo zaznít jasné distancování se od této ideologie. V takovém případě bych svůj návrh stáhnul. To se ale bohužel nestalo a na stránkách fóra jsme si mohli přečíst pouze její jediné obecné vyjádření. Namísto komunikace se členskou základnou ale Janka Michailidu vystupovala na svých sociálních sítích a v médiích a to bez jakékoliv spolupráce s mediálním odborem. I z vyznění těchto výstupů je cítit, že směřovaly mnohem více k její individuální sebepropagaci než ke snížení dopadů na dobré jméno Pirátů.

Členský podnět jsem podal jako Pirát z regionu, který z každodenní práce ví, jak negativně na naši práci dopadají podobné mediální excesy čelních představitelů strany. Zvlášť, když se jedná o koketování s ideologií komunismu. V případě Janky Michailidu se navíc jedná již o druhou kauzu spojenou s “komunismem”. Kvůli tomu pak musíme stále vysvětlovat, že nejsme extrémní levičáci. Ztěžuje nám to práci s naloďováním nových členů, velmi obtížně lze získávat lidi na kandidátky do komunálních, ale i do krajských voleb (což může potvrdit mnohem víc kolegů z PMS a PKS). S nálepkou komunistů se stáváme toxickými pro významnou část našich potenciálních voličů. Mrzí mě, že i přes to všechno ve svých aktivitách Janka pokračuje - bez ohledu na to, jakou škodu a demotivaci působí nám - dobrovolníkům a srdcařům, kteří Pirátům věnujeme spousty hodin volného času. Nemohu to nazvat jinak než jako projev sobectví, jenž nám vzalo mnoho času a energie.

Poslední mediální kauza vznikla na Twitteru, kde Janka propagovala svou účast na Dnech antikapitalismu, přičemž ve tweetu označila dva pořadatele: Socialistickou solidaritu a Nadaci Rosy Luxemburgové. Jedná se o kontroverzní organizace: Socialistická solidarita, v jejímž čele stojí Jan Májíček (dříve mluvčí protiamerické iniciativy Ne základnám), je historicky financovaná z ruských zdrojů, o což se zajímala také BIS. Ministerstvo vnitra ČR vede SocSol jako ortodoxní komunistické hnutí. Tato organizace publikuje na svém webu články hlásající narativy ruské propagandy, kdy například o válce na Ukrajině hovoří jako o “občanské válce” (stejné názory vyjadřují také poslanci SPD Tomia Okamury, bohužel). Silně se vymezují proti USA (i NATO) a přisuzují jim odpovědnost za události na Ukrajině. To je podle mě naprosto mimo zahraničně politickou orientaci pirátského programu, ale zároveň to vnímám jako pravý opak politiky, kterou v Černínském paláci zastává náš ministr @Jan.Lipavsky . V rozhovoru pro DVTV navíc Daniela Drtinová upozorňuje, že Dny antikapitalismu financuje Nadace Rosy Luxemburgové, což je nadace německé extremistické strany Die Linke, která je otevřeně proruská a prosazuje vystoupení z NATO. Podle Washington Post chce Kreml stranu využít k vybudování proruské koalice v Německu.

Za velmi kontroverzní lze označit propagaci analýz textů Vladimira Iljiče Lenina, diktátora ze SSSR. Jen připomenu, že tweet má k dnešnímu dni dosah 1,1 mil. uživatelů - sdílely ho s komentářem přední účty českého Twitteru - influenceři, politici, novináři (ano, ještě dříve než Ivan). Takové dopady musely být Jance díky jejímu mediálnímu proškolení i díky počtu sledujících na jejím Twitteru (bezmála 5000) jasné. Nutno podotknout, že pozadí na twitterových fotografiích tvoří bílo-rudý nápis: "Ani Washington, ani Moskva, ale mezinárodní socialismus."

Piráti samozřejmě mají možnost navštěvovat jaké akce chtějí, pokud tedy nejde o akce porušující naše hodnoty jako jsou ochrana demokracie a lidských práv (například aktivní účast na pochodech neonacistů). Problematické je ale to, jakým způsobem akci Janka propagovala, přičemž se veřejně již podruhé přihlásila k extrémně levicovým názorům. Bylo zřejmé, že veřejnost tyto věci bude vnímat negativně, že si to spojí s komunismem a nikdo se nebude ptát do hloubky, jak to Jana vlastně myslela. Nějakého jasného uznání chyby se veřejnost nedočkala, což by se to dalo omuvit, kdyby Janka nebyla mediálně zkušená, ale to ona je - viz řada jejích mediálních výstupů za minulý rok. Plus má za sebou kauzu “demokratická komunistka”.

Z hlediska opakovaných negativních dopadů Jančiných výroků na naši stranu není podle mě vhodné, aby dál setrvávala v širším vedení strany. Někdo jiný je řadový člen, někdo jiný je člověk ve vedení. Veřejnost a voliči těžko pochopí, že mnoho lidí například oceňuje její práci v oblasti návykových látek, nikoliv příklon k extrémní levici, a právě proto ji drží v RV. S působením ve vedení politické strany se prostě pojí i určitá míra odpovědnosti a Janka Michailidu nyní neprokazuje, že je jí schopna dostát.

Namísto diskuse se členskou základnou se Janka v uplynulých dnech bohužel omezila na mediální sebeprezentaci, která působí Pirátům další škody na poli PR. Zaznamenali jsme rozhovor na DVTV, kde uvádí: „Star Trek jsem neviděla, ale prý je tam zřízení, jaké bych si představovala. Tedy systém, ve kterém se společenství demokraticky rozhodne, že statky jsou společné a věnují se pro maximalizaci spokojenosti všech.” Vedle toho se v rozhovoru odmítne jasně distancovat od komunistické ideologie, když na otázku D. Drtinové: “Jste komunistka?” Odpovídá: “Je to složitější. V kontextu porozumění pro většinové publikum jsme našli lepší slovo prý je to Strartrekistka…”. Ohledně financování Nadace Rosy Luxemburgové z Ruska odpovídá následovně (viz Washington Post): “Četla jsem článek a věřím, že tam nějaké kontroverzní články jsou. Nicméně o čem to svědčí je bohužel trochu něco jiného. A to že je stav levice v Česku je takový, že se musí spoléhat třeba na financování z takovýchto zdrojů, protože žádné jiné tu třeba nejsou.”

Další rozhovor Janka Michailidu poskytla Prostoru X, kde tvrdí: Ani USA, ani Rusko, je třeba kritizovat NATO a Západ, levice je elitářská. Posledním z mediálních výstupů, který v závěrečném slovu uvedu, je placený rozhovor (za 9,- Kč) pro Refresher, ve kterém Janka kritizuje předsedu Ivana Bartoše, který se předtím dle mého názoru zcela správně distancoval od jejího tweetu propagujícího Dny kapitalismu, analýzy Leninových textů a SocSol.

Závěrečnou řeč navrhovatele bych rád zakončil osobním zážitkem, který možná mluví za vše. Jako doktorand v oboru historie se ve své disertační práci věnuji tématu regionálního disentu v 80. letech. Díky tomu se často setkávám s pamětníky - s disidenty či se signatáři Charty 77. Po skončení jednoho z badatelských rozhovorů jsme si s pamětníkem neformálně povídali a došla řeč na to, že jsem Pirát. Disident se zarazil a položil mi otázku: “Tak počkej, na jaký straně vlastně stojíš?”.

Pirátky a Piráti, přeji nám všem dobré rozhodování.

PS: Pro názornost přidávám printscreeny zmiňovaného tweetu a nejvýznamnějších mediálních výstupů.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Lipavsky píše: 01 čer 2023, 21:41

že se opravdu nejedná o nepochopení, nebo úlet, ale o dlouhodobý pevný postoj, kdy Janka chce provokovat a získávat pozornost. To samotné by nemuselo vadit a politika si to dokonce žádá, nicméně v situaci, kdy je pozornost vyvolávána za pomocí slova “komunismus”, tak to považuji pro naši středovou liberální stranu naprosto nepřijatelné.

Stojí ovšem za povšimnutí, že v žádném z tech tweetů Janka slovo "komunismus" nepoužila. Toto slovo na ni účelově vytahují jiní. A že i při loňské "aféře" ho použila v zapadlém vlákně na fóru a na veřejnost ho vytáhl úplně někdo jiný. Že by byl tehdy zmanipulován Jankou, která chtěla získaz pozornost?
A dále bych připomněl, že pro návrh dát si do stanov, že jsme středová liberální strana, hlasovalo necelých 44 % voličů, tedy hluboko pod potřebnými 60 procenty.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4177
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Ahoj členové Celostátního fóra,

Budu hlasovat proti odvolání Janky z RV.

Moje důvody k hlasování:

  1. Janka dostala do RV silný mandát od členů CF.

  2. Piráti nepřestanou dostávat nálepku komunistů. Dostávali jí před tím, než si média všimla Janky, a budou jí dostávat i po tom. Takové rámování pirátů proti nám rozjíždějí, jak neonacisti, tak konzervativci.

  3. Co víc, toto rámování pirátů rozjíždějí i lidé, kteří neprošli debolševizací v posledních 3O letech. Je to ostuda našeho státu, že se o debolševizaci nepostaral. Lidí opakujících, tak jak tu vykřikovali stalinisti čtyřicet let, že jediný komunismus je marxismus-leninismus a ostatní se musí zahubit, je mnoho. Obecná populace.

  4. Je to taky ostuda Pirátské strany, že tato bolševická mantra o jediném správném komunismu, tedy např. stalinismu, zní i u nás. Těm mladším, kteří se nesocializovali v totalitním režimu dodám, že prožívají zcela organický intergenerační přenos bolševické propagandy. Trestají podle ní svobodný projev členky Celostátního fóra a RV.

  5. Poškozování dobrého jména strany Jankou tím, že prezentuje svoje názory na sociálních sítích je špatně prokazatelná. Podle mě neexistující. Pokud bychom měli být přísní, tak dobré jméno strany poškozují všichni členi, kteří nějakým způsobem jednají nebo spolupracují s neofašisty, populisty, politickými podnikately, klientelisty a korupčníky na všech úrovních. Počínaje zastupitelstvy, konče parlamentem a vládou.

  6. Nemůžu se zbavit dojmu, že pokud by Janka nebyla zjevově atraktivní osoba, tak by si jí média tolik nevšímala. Vracím zpětně k bodu o kolaboraci mnohých pirátů v bodě 5. Podle mě, je velkou součástí toho haló prachsprostý mužský šovinismus, který na sítích a v médiích panuje. Hnus, na který ve své závěrečné řeči naskakuje i @Filip.Jirousek ilustracemi z médií.

  7. Piráti jsou širokospektrální svým členstvem. Jedná se názorovou pluralitu, po které volala společnost v r. 1989. Obávám se, že každý hlas pro odvolání Janky z RV by spustil hon na čarodějnice proti členům strany, kteří neodpovídají konformní představě o politice. Opět bych se rád vrátil k tomu, že naše společnost fakt není debolševizovaná, takže i ta politická konformita je vadná. Tedy se obávám, že by pluralita byla v Pirátech v ohrožení.

  8. Širokospektárlnost, levo-pravo, umožňuje být v pirátské politice pragmatický. Naší neideologičnost, pragmatičnost pirátských řešení považujeme za světobornou. Evidence based politika je náš program, nikoli jednotliví lidé, kteří jsou nálepkováni ve světle médií.

Ať proběhne hlasování. Ať každý hlasuje podle svého pirátského svědomí.

(EDIT: překlepy a pravopisné chyby)

Naposledy upravil(a) Jan.Podhajsky dne 01 čer 2023, 22:29, celkem upraveno 4 x.

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Uživatelský avatar
Vaclav.Bartos
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 147
Registrován: 22 úno 2021, 10:51
Profese: Václav Bartoš
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 89 poděkování
Dostal poděkování: 137 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Vaclav.Bartos »

Martin.Kucera píše: 01 čer 2023, 21:51
Jan.Lipavsky píše: 01 čer 2023, 21:41

že se opravdu nejedná o nepochopení, nebo úlet, ale o dlouhodobý pevný postoj, kdy Janka chce provokovat a získávat pozornost. To samotné by nemuselo vadit a politika si to dokonce žádá, nicméně v situaci, kdy je pozornost vyvolávána za pomocí slova “komunismus”, tak to považuji pro naši středovou liberální stranu naprosto nepřijatelné.

Stojí ovšem za povšimnutí, že v žádném z tech tweetů Janka slovo "komunismus" nepoužila. Toto slovo na ni účelově vytahují jiní. A že i při loňské "aféře" ho použila v zapadlém vlákně na fóru a na veřejnost ho vytáhl úplně někdo jiný. Že by byl tehdy zmanipulován Jankou, která chtěla získaz pozornost?
A dále bych připomněl, že pro návrh dát si do stanov, že jsme středová liberální strana, hlasovalo necelých 44 % voličů, tedy hluboko pod potřebnými 40 procenty.

Změna stanov byla zcela nesrozumitelná těmi postupy, takže to leda vypovídá o zmatcich takových návrhů a protinávrhů, kterými jsi to pomohl plevelit i tady.

Janka už ví, že s komunismem v Pirátech neobstojí. Ale každý další rozhovor se tohi stejně dotkne. Budou jí to lidi opakovat ještě roky. Proto jsem očekával sebereflexi.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Bartos za příspěvky (celkem 4):
Zdenek.Kricka, Arnost.Stepanek, Zuzana.Freitas, Nadezda.Jureckova
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34759
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31659 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 01 čer 2023, 21:51

A dále bych připomněl, že pro návrh dát si do stanov, že jsme středová liberální strana, hlasovalo necelých 44 % voličů, tedy hluboko pod potřebnými 40 procenty.

Pro další podobné hlasování bych navrhoval rozeslat všem členům mail, SZ i SMS s textem "Probíhá hlasování XY, hlasuj jak chceš, klidně prázdným lístkem, ale hlasuj." Ono když z cca 1200 členů jich hlasuje pouhých 410, a ten "správný názor" se propaguje pomocí messengerů všech druhů a osobním voláním na mobil OFFTOPICalespoň to se ke mně doneslo, tak se výsledku nelze divit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Arnost.Stepanek, Nadezda.Jureckova, Jaroslav.Toman

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ales.Dohnal
Vedoucí krajského odboru
Příspěvky: 248
Registrován: 04 dub 2018, 09:28
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 363 poděkování
Dostal poděkování: 332 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Ales.Dohnal »

Martin.Kucera píše: 01 čer 2023, 21:51
Jan.Lipavsky píše: 01 čer 2023, 21:41

že se opravdu nejedná o nepochopení, nebo úlet, ale o dlouhodobý pevný postoj, kdy Janka chce provokovat a získávat pozornost. To samotné by nemuselo vadit a politika si to dokonce žádá, nicméně v situaci, kdy je pozornost vyvolávána za pomocí slova “komunismus”, tak to považuji pro naši středovou liberální stranu naprosto nepřijatelné.

Stojí ovšem za povšimnutí, že v žádném z tech tweetů Janka slovo "komunismus" nepoužila. Toto slovo na ni účelově vytahují jiní. A že i při loňské "aféře" ho použila v zapadlém vlákně na fóru a na veřejnost ho vytáhl úplně někdo jiný. Že by byl tehdy zmanipulován Jankou, která chtěla získaz pozornost?
A dále bych připomněl, že pro návrh dát si do stanov, že jsme středová liberální strana, hlasovalo necelých 44 % voličů, tedy hluboko pod potřebnými 40 procenty.

Pamatuju si na jeden sjezd Zelených, kde se do krve pohádali kvůli preambuli k nějakému dokumentu, který čtou leda straníci, pár novinářů a studenti politologie. Ta taškařice se změnama stanov mi to bohužel připomněla. Kvůli absurdní byrokratické bramboračce většině členů vůbec netušila, o čem se hlasuje. Je to vidět i na účasti.

Faktem je, že vyjádření našich čelních politiků a obecně naše politika se dá označit za liberálně středovou. To znamená, že zvládneme oslovit lidi, kteří jsou nalevo i napravo od středu. Výrazný úkrok do leva už některé strany zkoušely. Dopadly skutečně neslavně.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“