(ne)ohýbání vnitřní přímé demokracie v primárních volbách

[Hana.Harantova]

Ano to máš pravdu, ale pokud se dějí “čachry machry”, po kterých jsem byla rozhodnutá jít situaci nahlásit na Policii ČR pro křivé obvinění, tak to není v pořádku a za tím si stojím a vzhledem k tomu, že respektuji vše pirátské, tak situaci nechám prošetřit KK. Vaše doporučení o jiné straně nechám projít jedním uchem dovnitř a druhým ven, neboť zatím jste mi neuvedli, která strana je pro měa proč? Bude to pravděpodobně díky mé životní zkušenosti. Mládí vpřed, ale musí mít aspoň trochu pod čepicí, ne vše se dá za mladickost schovat. Zeptám se ….obhajovat ohýbání demokracie je pirátské?
Hezký den HH.

[Martin.Kucera]

Po tomto tvém příkladu se přikláním k názoru @Josef.Bouse, že pokud ti vadí vnitřní procesy a pravidla, tak ta strana asi opravdu nebude pro tebe.

Máš podobný názor i na členy, kterým vadí to, co je popsáno v úvodním příspěvku viewtopic.php?p=870335#p870335 ?

Ano, mám. Máte předpisy a ty by měly platit pro všechny. Pokud je někdo porušuje, tak by měl skončit před KK. Tak jednoduché to je.

To máš pravdu, možná si jen nerozumíme v terminologii. Pokud pod "vnitřní procesy" řadíš jen to, co je nějak (oficiálně) nastavené shora, tak s tebou převážně souhlasím (nikoli zcela, protože pokud někomu vadí konkrétní pravidlo či proces, je naprosto v pořádku pokusit se o změnu, to se přece stalo už mockrát a ještě se to mockrát stane).

[Petr.Vileta]

Tohle je myšleno vážně ? Jak mají mladí získat zkušenost než ze se do toho pustí ?

Tady se musím Hanky trochu zastat. Když do tvé firmy nastoupí někdo čerstvě po škole, tak z něj uděláš obchodního ředitele, nebo mu dáš montérky a necháš ho každý měsíc projít jednu profesi od pomocného dělníka až po mistra na dílně? Pokud z něj uděláš rovnou manažera, nejspíš ti nadělá takové chyby, že na to budeš ještě rok doplácet. A stejné je to u politiků. Napřed opozice v komunálu, pak koalice v komunálu, pak kraj, pak asistent poslance a až nakonec kandidovat do Sněmovny. Sice se občas někde vyskytne nějaké génius, ale nemyslím si, že člověk ve 25 letech má dost životních zkušeností na vyšší politickou funkci. Rychlokvašky jsou dobré jako okurky, ale ne nikde jinde. Vzpomeň na Standu "koloťuka" Grosse, nebo na Bendu či Sobotku. Ze školy rovnou do politiky a jeden prů*švih za druhým.

[Jan.Prokop]

Tohle je myšleno vážně ? Jak mají mladí získat zkušenost než ze se do toho pustí ?

Napřed opozice v komunálu, pak koalice v komunálu, pak kraj, pak asistent poslance a až nakonec kandidovat do Sněmovny.

tohle je kec - opozice vs koalice to rozhodujou voliči, jak rozdají karty
navíc uvolněná pozice na menší obci je imho mnohem náročnější než funkce poslance, že poslanec je jeden z dvou set + se můžeš opřít o aparát strany, zatímco na tý menší obci nemusíš mít vůbec nikoho

[Petr.Vileta]

Napřed opozice v komunálu, pak koalice v komunálu, pak kraj, pak asistent poslance a až nakonec kandidovat do Sněmovny.

tohle je kec - opozice vs koalice to rozhodujou voliči, jak rozdají karty
navíc uvolněná pozice na menší obci je imho mnohem náročnější než funkce poslance, že poslanec je jeden z dvou set + se můžeš opřít o aparát strany, zatímco na tý menší obci nemusíš mít vůbec nikoho

Tak může se stát, že někdo je zvolen a po volbách se mu a jeho spolustraníkům podaří stát se členem koalice. Ale trvám na tom, že uvolněný učeň-zastupitel na obci nemůže napáchat tolik škody co učeň-poslanec. Plavat se také učíš napřed u břehu a ne uprostřed oceánu. A že je každý učeň nešikovný, neohrabaný, málo znalý, atd., o tom se snad přít nebudeme.

[Jan.Prokop]

Ale trvám na tom, že uvolněný učeň-zastupitel na obci nemůže napáchat tolik škody co učeň-poslanec.

Jakou faktickou (ne mediální) škodu může napáchat řadový poslanec sám o sobě?

[Tomas.Valek]

Ale trvám na tom, že uvolněný učeň-zastupitel na obci nemůže napáchat tolik škody co učeň-poslanec.

Jakou faktickou (ne mediální) škodu může napáchat řadový poslanec sám o sobě?

Nerad bych do toho zabrušoval...

[Jiri.Kaderavek]

Ahoj, řešíme podobný problém v JmK. V minulosti již se řešila má stížnost na člena, který mne tímto způsobem hrubě urazil, ano, velmi osobně se mne dotklo, že se mnou někdo vůbec konzultuje mou vlastní volbu. Řešilo se to pak na půdě PKS Jmk. Poslední případ byl, kdy jeden z našich lídrů během hlasování ve vlákně volby orodoval za jiného člena. Za mne jsou toto nepřípustné praktiky, pokud mohu jmenovat tyto členy, kteří se takto u nás zachovali, uvedu @Michal.Skerle, který si dovolil mne telefonicky ovlivňovat ohledně volby a @Marek.Lahoda, který nemá problém umístit do volebního vlákna v době volby post, kterým oroduje za volbu jiného člena. Přemýšlel jsem jak tomu zamezit, přijde mi smutné, pokud bychom na toto měli mít předpis, ale dokáži si představit tyto případy reportovat v nějakém vlákně hanby. Vím, že jsou členové, kteří sem přišli často z jiných stran, kde se toto stalo normální praxí a na primárky si ale nikdy nehráli (a některé z těchto stran už na to dojely, protože to je pro mnoho členů pak demotivující pokud nepatří do té správné party, která se předem domlouvá o volbě a vzájemné podpoře při hlasování). A zatahují nám se podobné móresy, čímž jen dokazují, že nechápou dlouhodobý smysl fair play v primárních volbách pro budoucnost naší strany. Pokud budu v RV, budu se tím zbývat. Díky.

[Petr.Vileta]

Jakou faktickou (ne mediální) škodu může napáchat řadový poslanec sám o sobě?

Třeba o jediný jeho hlas projde zákon, který způsobí ztrátu českému státu, prozradí v opilosti tajné informace, které získal coby poslanec, atd. A bude to právě proto, že je ještě učedník, naivní, neznalý, důvěřivý.

[David.Witosz]

Hezká diskuse (hádka). Za mne jedna poznámka.

"Natahali si do strany lidi a začali zjišťovat, že jsou mezi nimi i kur.. !!!"

Žaden systém Vám neanuluje negativa vyplývajíci z faktu, že pokud v daném MS je "většina" dejme tomu prospěchářů, tak se domluví (klidně i poštovním holubem) a hezky demokraticky vše převálcují. Čistě a ani se nezakecaj.

Proto od dob Mladých sociálních demokratů se setsakra dává bacha "koho" se do strany přijímá.

Žádný kodex ani předpis nezabrání průseru v moment kdy máte MS zapleveleno karieristy a prospěcháři.

Tomu týpkovi, co před pár lety apeloval na rychlé nabírání členů, by se teď mělo hezky poděkovat, že?

Byla kvalita, teď je holt kvantita. Vesmír a fyziku neokecáte. Takže bych se spíše zaměřil na příčinu a ne na důsledky