KF JčK 5/2023 Ukončení provozu ČePiCe jako krajského centra

[Zuzana.Kudlackova]

@Michal.Horak podporovat můžeš, co chceš, ale registrovat protinávrh s podporou v běžícím jednání jako předsedající musíš. Alespoň myslím.
Edit: změkčení smajlíkem

[Tomas.Hrdy]

Podle mě je potřeba porovnání: nemá to být hodpoda pro piráty, ale centrm propagace avzdělávání pirátských příznivců ohodnocována počtem nově získaných.
do hospody pokecat můžeme i jinam - jde nám ale přece o větší schopnosti a rozsah.

[Michal.Horak]

Ahoj všichni,
Rozpravu tímto oficiálně ukončuji a zahajuji dva dny na rozmyšlenou.
Vzhledem k tomu, že protinávrh získal podporu 11 a v našem KS je potřeba 7, jsem nucen nechat hlasovat nejdříve protinávrh a teprve v případě jeho nepřijetí budeme hlasovat původní návrh.

Hlasování zahájím 8.5.2023 někdy kolem 10:00 , takže sledujte fórum, FB, emajly atd.

[Tomas.Valek]

Ahoj všichni,
Rozpravu tímto oficiálně ukončuji a zahajuji dva dny na rozmyšlenou.
Vzhledem k tomu, že protinávrh získal podporu 11 a v našem KS je potřeba 7, jsem nucen nechat hlasovat nejdříve protinávrh a teprve v případě jeho nepřijetí budeme hlasovat původní návrh.

Hlasování zahájím 8.5.2023 někdy kolem 10:00 , takže sledujte fórum, FB, emajly atd.

Michale úplně si nejsem jistý z čeho vycházíš, ale standardně dle JdŘ se bude o obou návrzích hlasovat ve společném rozhodujícím hlasování najednou, kdy budou možnosti Pro návrh PKS, Pro návrh Kolise a Ukončení jednání bez přijetí usnesení, kdy si každý hlasující vybere 1 až 3 možnosti a co získá nadpoloviční většinu, postupuje do druhého kola.

[Michal.Horak]

Tomáš má pravdu, je to blbě,
oba návrhy se budou hlasovat současně.

Zbytek platí.

[Tomas.Valek]

Vážené krajské fórum,

chci všem poděkovat za skutečně pestrou diskusi, kterou jsme zde společně vedli. Vážím si každého názoru, který tu zazněl, a jsem rád, že jsme vylezli z ulity a společně komunikovali.

Protože jsem předkládal úvodní slovo, kde byla podrobně popsána celá situace, tak bych rád uvedl i slovo závěrečné.

Čepice je srdcová záležitost mnoha našich členů, přesto s ní málokdo strávil dobrovolně a bez vlastního užitku tolik času jako já. Rozumím proto citovým poutům, kteří si k ní mnozí lidé vybudovali a které k ní vždy budou cítit. To nic nemění na tom, že jsme si jako Piráti vytyčili cíl vést evidence-based policy a rozhodovat se na základě faktů a ne podle emocí. Také na tom není nic špatného, to že jednáme dle objektivních skutečností, neznamená, že vytváříme špatné vztahy nebo že se nemáme rádi. Naopak, jen lidé se zdravým vztahem si vzájemně dokáží říci pravdu do očí a netrvat na popírání reality, aby domněle někomu neuškodili, přičemž mu škodí nejvíce svou neupřímností.

Abych se vrátil k meritu věci, jak je předneseno usnesení, tak je základ poměrně jasný. Koncepce krajského centra z roku 2017, na kterou jsem odkazoval hned v úvodní řeči, je již zastaralá, nevyhovující a nedodržujeme ji. Můžeme se tedy usnést, že ji chceme stále udržet při životě, ale budeme si sami lhát do vlastní kapsy. A co se týče budoucnosti, stávající centrum v Hradební ulici nikdy reálně nemůže mít potenciál plnit funkci plnohodnotného krajského reprezentativního centra. Pokud tedy o něj MS CB stojí, jak se jich zde většina vyjádřili, tak je naprosto v pořádku, pokud ho budou provozovat jako své lokální centrum. Pokud ale budeme chtít v budoucnu nějaké krajské centrum, tak musíme jít znovu od podlahy a postavit to jinak a jinde.

Alternativní usnesení Lukáše Koláříka nepodporuji z následujících důvodů. Vytvořit novou strategii krajských a místních center můžeme udělat kdykoli, pokud bychom v PKS byli schopni odvážných rozhnodutí a nenechali problémy jen plynout, tak jsme ji mohli připravit již mnohem dříve. Tato strategie ale nezmění nic na skutečnosti, stále bude stávající centrum v Hradební ulici neschopné plnit funkci krajského centra. Další důvodem, proč jeho návrh nepodporuji je ten, že naprosto přesně pokračuje v politice appeasementu, aby se náhodou nedošlo k nějakému rozhodnutí, které by nás posunulo dál.

Žádám tedy krajské fórum, aby hlasovalo pro předložené usnesení PKS, kterým můžeme konečně sníst žábu a pohnout s problémem dál, jinak ho budeme dál před sebou valit bez cíle již několikátým rokem.

Prosím předsedajícího @Michal.Horak o odkázání závěrečného slova do závěrečného hlasování dle JdŘ a vyhlášky AO. Děkuji

[Jan.Hosek]

Tomáši,
je tragikomické, že se sám zavalíš byrokracií a vedeš v PKS pravidelná zbytečná jednání a pak se pasuješ za největšího dobrovolníka. Přitom nic z toho nemělo na reálné fungování centra vliv. Je pochopitelné, že se tím už nechceš zabývat, pak je lepší říct, že se tím nechceš zabývat. Třeba se toho ujme někdo komu to nebude brát tolik dobrovolnického času.

K návrhům v dalším příspěvku.

[Jan.Hosek]

Ahoj,

k návrhům usnesení:

Tomášův návrh nedává moc smysl. Revokovat 5 let staré usnesení, které bylo z velké části naplněno před Covidem, nemá moc význam. Alternativou by byla revize koncepce, do které se Tomáš naštěstí nepustil. Pod převodem centra od KS k MS si podle diskuse představují různí lidé od zrušení po přejmenování.

Kolisův návrh neslibuje okamžitou změnu (neznámého rozsahu), jako návrh předchozí. Ale dává naději, že najdeme shodu na tom co chceme a hlavně jak toho budeme dosahovat. Pokud vám současný stav nevyhovuje, tak prosím podpořte toto usnesení.

[Michal.Horak]

Ahoj všichni,
celkem jsem dalek toho abych tady formálně řešil, že někdo nechápe, co je to ukončená rozprava, takže pojďme veškeré dohady rozseknout demokratickým hlasováním nechť rozhodne prostá většina.

Hlasování bude dvoukolové, pokud to bude nutné, ale můj dojem je, že názory jsou natolik vyhraněné, že rozhodne už prvé kolo.

takže vše potřebné máte v Heliosu ZDE:
https://helios.pirati.cz/helios/e/KF-5- ... eni-CEPICE

[Michal.Horak]

Ahoj všichni,
hlasování ukončeno, pro přehlednost znovu odkaz
https://helios.pirati.cz/helios/e/KF-5- ... eni-CEPICE

Hlasujících bylo 29, tudíž nadpoloviční většina bylo 15, výsledky
původní návrh PKS 12
návrh Lukáše Kolaříka 17
PROTI všem návrhům 7
z uvedeného je jasné, že druhé kolo nebude a pro PKS se stává závazným usnesení navržené Lukášem

1.Prostřednictvím pracovní skupiny složené ze zástupců PKS a PMS vytvořit novou strategii fungování krajských a místních center JčK
2.Předložit tuto novou strategii KF k diskuzi a schválení do 30.6.2023
3.Do doby schválení nové strategie minimalizovat náklady na provoz Čepice

Praktické kroky k naplnění tohoto usnesení jsou věcí dalšího jednání PKS.
Tímto jednání končím a zamykám