Komponenta Internet

[Lukas.Findeis]

Petře, nechceš si místo obhajování odstřihávání lidí od Internetu založit Pirátskou strana mírného pokroku v mezích zákona (PSMPMZ)? Připojení k Internetu by mělo bejt v moderní společnosti základním lidským právem.

http://www.justit.cz/wordpress/2011/04/ ... ska-prava/
http://www.lupa.cz/clanky/internet-jako-lidske-pravo/
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalo ... pravo.html
http://www.lidovky.cz/pristup-k-interne ... -media_pks
http://media.bloguje.cz/894305-internet ... -pravo.php

[Martin.Broz]

Když někdo neplatí svému ISP, tak ho ISP octřihne, dokud nezaplatí, to je snad jasný, Péťo. Začneme druhé kolo této naší okružní cesty?

[Petr.Vileta]

Začneme druhé kolo této naší okružní cesty?

Jsem pro
Muze mi tedy nekdo vysvetlit, v cem je internet tak moc odlisny treba od auta, faxu, telefonu? Nechci vysvetleni, ze auto je z kovu, skla a plastu, kdezto internet z jednicek a nul.

Ja beru vsechny tyto vyjmenovane "veci" jako prostredky/nastroje k necemu. Pro me je treba i kniha jen prostredek. Bud k pobaveni, nebo k nasrani, nebo ke vzdelani. Ale neni to nic jineho, nez prostredek, stejne jako auto je prostredek k zabave, premisteni se, nebo k vydelku.

Chapu, ze mnohdy je internet nezbytny. Napriklad pravnicka osoba musi mit ze zakona datovou schranku a pokud by mel clovek (napr. jednatel) vysloven zakaz pouzivat internet, tak je mu znemozneno vykonavat funkci. Ale stejne tak uz dnes soud muze predstavitelum zkrachovale pravnicke osoby vyslovit zakaz ucasti v organech jakekoliv pravnicke osoby na nekolik let. Pokud clovek spachal trestny cin, mel by mu byt ulozen takovy trest, aby stejnou nebo podobnou trestnou cinnost, pokud mozno, uz pachat nemohl. A jestli je to zakaz byt v dozorci rade, nebo zakaz ridit auto, nebo zakaz pristupu na internet, to ja porad vidim jako stejne.

Zasrelil jsi nekoho - zakaz vlastnit zbran
Zabils nekoho autem - zakaz rizeni
Zmrzacil jsi nekoho jako nedbaly lekar - zakaz vykonu povolani lekare
Kradl jsi jako kapsar v Praze - zakaz pobytu v Praze
Porval ses na fotbale - zakaz vstupu na fotbalova utkani
Ukradls pomoci internetu PINy k platebnim kartam a vybral ucty - zakaz pristupu k internetu

Vim, ze nektere zakazy se kontroluji snadneji a jine hur, ale vysvetlete mi nekdo, v cem je internet zcela odlisny od vseho ostatniho. Nez zacnete odpovidat, zkuste si predstavit, ze neexistuje zadna ACTA, SOPA, OSA, DILIA a ze se nam podarilo na celem svete prosadit beztrestnost nekomerniho sireni autorskych del.

[Martin.Broz]

Internet není jedna konkrétní věc, to je to podstatné. Zahrnuje toho tolik, že se na něj nedá dívat jako na jednu věc.

[Petr.Vileta]

Internet není jedna konkrétní věc, to je to podstatné. Zahrnuje toho tolik, že se na něj nedá dívat jako na jednu věc.

To je prilis obecna odpoved. Napis mi alespon jedinou vec, ktera by bez internetu nesla delat.

Pro inspiraci ti sem hodim jeden vtip - z internetu

Facebook: znám každého.
Google: najdu všechno.
Internet: bez mě byste byli oba v hajzlu.
Elektřina? tak se všichni pěkně uklidníme. Co?!?

[Martin.Broz]

Nejde prece o to, ze by neco neslo bez Internetu.
Jde o to, ze ty fakticky zastavujes vyvoj nejen v sireni informaci.
Dobre tedy. Vymazeme-li z historie Internet, pujdeme dal.
Uz neni telefon ani televize, prestal existovat rozhlas, nevyjdou noviny, prestanou se tisknout knihy.
Zrusime nastenky. Dalsi na rade je posta. Dal skrtneme vytrubovace.
Kdo dalsi? Poslove uz taky neexistoujou. Bez nich se taky obejdeme.
A dalsi zrusime postovni holuby. Myslim tim primo ty holuby a taky kone.
Proc kone? Protoze kdysi se zacali "masivne" sirit informace (a svobodne myslenky) prave kdyz meli
lidi moznost poridit si a vlastnit kone, cestovat a komunikovat s okolim.
Do te doby melo panstvo monopol a vsichni zili pekne pod poklickou, sporadane a porobene.
A tak uz ted jenom zrusit slova, rec a taky posunky. Bez tech se taky obejdeme.
Nebo ne? Vzdyt i ty vcely, mravenci i rostliny si vytvorili komunikacni dovednosti.
Zakaz vcele tancovat. My lidi, jsme tenhle proces jeste nedokoncili. Teda, ty jsi to vlastne uz ukoncil. Bravo.

[Petr.Vileta]

Broochu, takhle jde samozrejme "zrusit" pokrok v jakemkoliv smeru, treba v zemedelstvi. Me jde o to, abychom z internetu, respektive informace, nedelali modlu. Me to trochu pripomina vetu "Na počátku bylo slovo"

Samozrejme, ze informace jako takova je dulezita, protoze treba i zrak a sluch jsou pro kazdeho tvora informace o jeho okoli, ale pokud by nebyl internet, bylo by neco jineho, jak informace mezi lidmi prenaset.

Jak jsem prirovanal internet treba k autu, tak vetsina lidi si kupuje auto, aby mohli dojizdet do prace, aby mohli o vikendu na vylet, nebo aby mohli podnikat. Jenze jsou i takovi, kteri maji auto jen na to, aby se pred ostatnimi predvadeli. Takovy clovek se nudi, tak sedne do auta a riti se dvoustovkou z Prahy do Brna. On v Brne nic nepotrebuje, jen se tam otoci a riti se dvoustovkou zase domu. No a pak se jde venovat dalsimu lenoseni s "hrdym" pocitem "to jsem vam to nandal, debilove". Takovemu cloveku je namiste odebrat ridicak.

Stejne tak, pokud nekdo pouziva internet k pachani trestne cinnosti (porad mluvim treba o kradezi dat - PINu, hesel) a krome jineho tim obsluhuje i svuj vlastni bankovni ucet, tak podle me je takovemu cloveku treba k internetu znemoznit pristup. Ze tim prijde o moznost ovladat svuj ucet jednoduse a levne je proste soucast trestu.

Usilujme o to, aby urcite cinnosti na internetu nebyly trestne (nekomercni sireni autorskych del), aby nebyla mozna cenzura, ale mejme na pameti, ze existuji cinnosti, ktere jsou jednoznacne kriminalni povahy, jen jsou pachane prostrednictvim (v prostredi) internetu.

[Martin.Broz]

Ale houby. Kdyz nekdo spacha kradez, tak pujde do vezeni a tam Internet nemaj. (minimalne by ho tam nemeli mit). Byl totiz zbaven svobody. To sou zase primery .

Uvedom si, ze ty ten pokrok ve svych uvahach proste rusis tim ze si hrajes na to, ze Internet neni. A duvod mas, jakoze neni potreba. Internet existuje. Prijmi to jako fakt. A uz toho nech. Howgh.

[valsiterb]

Žádné odstříhávání internetu, většinu zločinů již pokrývají dnešní zákony (vybírání cizího mailu bez jeho vědomí, vybílení cizího účtu, etc.).

Dále bych zavedl možnost se někoho zastat u soudu a přebrat za něj odpovědnost, tím myslím to, že když někdo hackne seznamu mailserver a někdo se ho zastane, že ho vezme k sobě do firmy, aby dělal bezpečáka. Může, po posudku, přebrat za obžalovaného odpovědnost s tím, že oba dostanou podmínku, a pokud se prokáže, že obžalovaný v podmínce znovu něco hacknul, tak půjdou sedět oba. Ale muselo by se to ošetřit proti zneužívání.

[Petr.Vileta]

Ale houby. Kdyz nekdo spacha kradez, tak pujde do vezeni a tam Internet nemaj.

Ale houby. Pokud to bude mala kradez a nebyl jeste trestan, tak dostane podminku. Takze si pripravi mnohem vetsi a promyslenejsi kradez a ta se mu treba povede a on se bude smat odnekud z Baham.

Hele, ja bych potreboval odpoved na zakladni otazku. Cim je internet zcela vyjimecny a naprosto odlisny od vseho ostatniho?

Na me to proste dela dojem, ze kdyz hodnotite veci kolem sebe poctem bodu, tak to vypada nejak tak, ze

auto 10 bodu
telefon 20 bodu
bydleni 100 bodu
...
internet 10 000 000 bodu

A tohle ja proste nedokazu pochopit.