Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1159
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od qnx »

MirekS: Válka na Ukrajině nám inflaci nijak výrazně nezvedá. Inflaci nám zvedá naše (EU) reakce na válku. Inflaci nám zvedá i špatné hospodaření (burza, povolenky). Takže řešení by bylo docela snadné. Odmítnout sankce, které nás poškozují. Přímo nakoupit za dobré ceny (a to by se teď dalo). Odmítnout obchod s povolenkami. Ve výsledku můžou být energie za 1/4 současných cen, nebo ještě levnější. Problém je jen v tom, že je to zatím politicky neprůchodné. Takže nejdřív musíme projít krizí, pak vyměnit politiky a pak teprve můžeme přistoupit k tomu řešení.

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvky (celkem 2):
oxley, eladar
MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 132 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od MirekS »

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Válka na Ukrajině nám inflaci nijak výrazně nezvedá.

Nezvedá? A co vývoj ceny pšenice?

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Inflaci nám zvedá naše (EU) reakce na válku.

Souhlasím. Vy byste ale chtěl být v tomto ohledu neutrální? Či dokonce Rusy v jejich záměru chtěl podporovat?

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Inflaci nám zvedá i špatné hospodaření (burza, povolenky).

Pod špatným hospodařením si představuji něco jiného, ano povolenky významně zhoršují hospodaření elektráren na fosilní paliva. Takže spíš než špatné hospodaření špatná cenotvorba.

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Takže řešení by bylo docela snadné.

Teoreticky ano, ale prakticky?

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Odmítnout sankce, které nás poškozují.

By bylo popřením sebe sama nejen současných vládnoucích politiků, ale i většiny jejich voličů.

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Přímo nakoupit za dobré ceny (a to by se teď dalo).

Za jakých ovšem podmínek?

qnx píše: 13 dub 2022, 20:58

Odmítnout obchod s povolenkami. Ve výsledku můžou být energie za 1/4 současných cen, nebo ještě levnější. Problém je jen v tom, že je to zatím politicky neprůchodné. Takže nejdřív musíme projít krizí, pak vyměnit politiky a pak teprve můžeme přistoupit k tomu řešení.

Přirozená výměna politiků je za 3 roky. To chcete za tak dlouho začít pracovat na řešení? Nebo chcete revoluci? Na řešení se musí pracovat okamžitě.

Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1159
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od qnx »

MirekS: To jsou těžké otázky, ale pokusím se odpovědět.
1) Cena pšenice opravdu vzrostla. Z cca 5kč/kg jsme teď na 7kč/kg (krátkodobě to bylo 9kč/kg). Ano, je to rozdíl, ale pokud to přepočítáme na bochník chleba, tak to má vliv zhruba na úrovni 1kč/bochník. Pokud to přepočítáme na cenu masa (krmeného výhradně pšenicí), tak už to bude někde k 20 kč/kg. Vzhledem k tomu, že mnohem větší nárůst ceny toho bochníku půjde na vrub zisku zahraničních řetězců, tak by se to dalo snadno vykompenzovat snížením jejich zisku. Pro nás není růst ceny pšenice nijak velký problém, klidně si ti korunu na bochníku připlatím. Problém to bude pro chudé země a povede to k masové migraci do Evropy (a to teprve bude problém pro nás).
2) Určitě bych nechtěl Rusko podporovat v jejich válečném tažení, ale nemám ani chuť ve válčení podporovat Ukrajinu. Takže ano, já bych asi byl mnohem víc neutrální, než naše vláda. Ukrajinu bych podporoval nesmrtící pomocí a do určité míry bych podpořil i válečné uprchlíky (třídil bych je na opravdové uprchlíky z válkou postižených oblastí, ty z ostatních oblastí bych nepřijímal).
3) Já jsem pro ekologii, takže ani ty povolenky úplně neodsuzuji. Jen bych odmítl povolenky jako spekulativní nástroj k dosažení zisku. Pokud bude výnos povolenek ze 100% použitý pro zlepšení ŽP, tak jsem ochotný v tomto modelu připlácet za energie. Nemám dojem, že to takhle funguje.
4) Sankce jsou jen formou ekonomické války, ale k dosažení deklarovaných cílů nevedou. Pokud se tedy mohu rozhodnout mezi sankcemi (poškození Ruska a poškození nás), nebo zrušením sankcím (prospěch pro Rusko i pro nás), tak jsem pro zrušení sankcí. Tohle bych nechal volnému trhu. Ať si klidně odpůrci Ruska kupují drahý plyn z USA a ostatní ať si koupí levný z Ruska. To by nakonec bylo pěkně svobodné hlasování.
5) Co se podmínek nákupu týká, myslím, že Rusko si při prodeji moc podmínek neklade. Stačí nepatřit k nepřátelským zemím a cena by byla příznivá. Je to jen obchod, není nutné do něj tahat politiku.
6) Výměna politiků. Nejsem přívrženec revolucí. Já už jednou užitečného revolučního idiota dělal a myslím, že to stačilo. Takže pokud někdo bude chtít dělat revoluci, nebudu mu nijak bránit, ale nebudu se toho ani aktivně účastnit. Na druhou stranu si nemyslím, že současná vláda má šanci přežít do řádných voleb. Dal bych jí maximálně rok.

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvek:
MirekS
MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 132 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od MirekS »

4) Co se sankcí týče, souhlasím. Ale jaké jiné stejně a více mocné nástroje, než jsou sankce, máte k dispozici, abyste vyjádřil svou nevoli s agresí? Ano volnější trh by byl vhodný, souhlasím, když by byli k tomu ochotní dodavatelé.
5) Co to v praxi znamená nepatřit k nepřátelským zemím? Co je obsahem příznivé ceny. Pokud vím, tak Gazprom zvýšil ceny nejméně dvojnásobně.
6) A kde máte ty vhodné politiky, kterým by bylo vhodné svěřit řízení státu po těch stávajících? Silně se obávám situace "z bláta do louže".

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
grambo
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1159
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od qnx »

4) Pro odsouzení agrese bych zvolil diplomatickou cestu. Nic jiného stejně nedává smysl a nefunguje. Sankce víc poškodí nás a dodávky zbraní slouží jen ke zvětšení agrese. Navíc, není to naše válka, tak bych se do toho moc nepletl. Jako rozumné maximum mi připadá kontrolovaná pomoc válečným uprchlíkům a ve vojenské oblasti zase maximálně lékařská pomoc (ale s tím bych to také moc nepřeháněl).
5) Začal bych tím, že bych nepodnikal nepřátelské kroky. Pak už je to jen otázka obchodních a politických jednání. Třeba taková Indie a Čína si jsou schopné vyjednat výrazné slevy i při tom současném celosvětovém zdražení. Nevidím důvod, proč nepostupovat podobně.
6) Vhodné politiky nemám, ale ti současní jsou extrémně špatní a neschopní, takže i jejich pouhá náhrada běžně špatnými politiky by byla přínosem.

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvek:
eladar
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 772
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 5129 poděkování
Dostal poděkování: 1669 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Prosperita je mrtvému úplně k ničemu. Ignorování ruské agresivní vojenské politiky vůči svým - i našim - sousedům by mělo dlouhodobé bezpečnostní následky jak pro EU, tak pro NATO, a zřejmě i pro další země. Kdo tvrdí, že Evropa nebo USA vmanipulovala Ukrajinu do konfliktu s Ruskem, tak zřejmě má extrémně malé znalosti jak ukrajinské, tak speciálně ruské domácí politiky, jejich kultury, historie, národního narativu a zřejmě delší dobu nečte a nesleduje ani ruské zdroje. Nemám čas a chuť takový exkurz nahrazovat pár řádky na fóru.

K tématu inflace - myslím, že každý ví, že většina zdroje té inflace není poptávková, ale nabídková. Světová covid a postcovid krize měla a má závažný dopad na dostupnost a ceny materiálů, zboží, služeb vč. dopravy. Když se to spojí s "odfláknutou" energetickou koncepcí a její odfláknutou realizací u nejsilnější evropské ekonomiky, i zde s nabídkovými šoky, na nichž se aktivně podílelo Rusko (a nejen), máme trh navyklý na nulové a záporné sazby, jako narkoman, tak v nějaké chvíli to prostě vzkypí a problémy se vzájemné posilují.

Já bych viděl řešení dvojího druhu:

a) krátkodobé - intervence ČNB ve prospěch koruny na level XYZ (bavíme se, co by torlo být). Nejde o nějaký umělý zásah do trhu zvenčí. Ty rezervy, kterými by ČNB zasahovala, jsou uměle vytvořené v době "kurzového závazku". Pokud by neproběhly, koruna by dnes byla na zásadně vyšší úrovni. Jde tedy jen o navrácení se k přirozenějším stavu. Sazby by už IMHO dále růst neměly, hrozí výrazně poškození hospodářství.

2) dlouhodobé - úprava energetického mixu, vybudování alternativních zásobovacích tras s dostatečnou kapacitou, větší důraz na energetické úspory - zejména u budov, větší a systematická podpora bioplynek, soláru, alternativně minireaktory, tepelná čerpadla atd.

“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1159
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od qnx »

Jan.Zavadil: Ignorování agresivní vojenské politiky je nepěkná věc, to se jistě shodneme. Jen mi uniká, proč Ruské akce musíme odsuzovat až do stavu vlastního sebezničení, ale pokud jde o agresivní vojenské akce jiných států (nejaktivnější jsou v této oblasti USA, ale dost by se toho našlo i na další státy včetně Ukrajiny) velice důsledně ignorujeme. Takže ano, důrazně bych odsuzoval každou agresi, ale to neznamená, že se jako idioti budeme do každé agrese zapojovat. Válka na Ukrajině není naše válka. Mám celkem pozitivní vztah k Ukrajině i Rusku, ale rozhodně nechci podporovat jejich válku (například dodávkami zbraní).
Evropa a USA opravdu Ukrajinu do konfliktu s Ruskem vmanipulovali. Kdo tohle popírá, tak ...." má extrémně malé znalosti jak ukrajinské, tak speciálně ruské domácí politiky, jejich kultury, historie, národního narativu a zřejmě delší dobu nečte a nesleduje ani ruské zdroje. Nemám čas a chuť takový exkurz nahrazovat pár řádky na fóru." To samozřejmě neznamená, že na Ukrajině nebyla silně protiruská část populace, která ten konflikt sama chtěla.
K tématu inflace. Samotný covid by inflaci nijak výrazně nezvedl. Inflaci zvedala hlavně reakce politiků na covid. To samé teď platí o vlivu války na inflaci. Samotná válka na Ukrajině by na naši inflaci měla minimální vliv. Podstatný vliv na růst inflace mají zase stupidní reakce politiků. V tomto případě hlavně nesmyslné sankce.

Reakce by tedy měla být dvojího druhu, ale poněkud odlišná.

a) Ukončení ekonomické války s Ruskem. Sankce poškodí mnohem víc EU, než Rusko.

b) Narovnání nevýhodných ekonomických vztahů v rámci trhu EU. Tedy takové ty extrémy jako obchod s energiemi na burze a omezení vývozu zisku za hranice.

To tvoje a) by mohlo být nápomocným vedlejším prostředkem, ale samotné nic nevyřeší. Tvoje b) asi nevyřeší vůbec nic. Energetické alternativy za srovnatelné ceny v podstatě žádné nemáme. Minireaktory jsou spíš z oblasti sci-fi, bioplynky jsou úplně mimo realitu (pěstovat na polích kukuřici a tu házet do bioplynek, je stupidita), tepelná čerpadla při extrémních cenách elektřiny také moc dobře vycházet nebudou. Tak ti tam zůstávají jen nějaké ty energetické úspory, ty samozřejmě neuškodí.

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvek:
eladar
MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 132 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od MirekS »

4) Bohužel, z Putinových výroků obsažených v projevu odkazovaném výše je patrné, že je to svým způsobem i naše válka, což nevylučuje existenci lidí, kteří se s tím neztotožňují. Jako jistou historickou paralelu k jejich tvrzení, že to není naše válka, stačí připomenout, že to bylo naše státní uspořádání, které utrpělo v důsledku politiky appeasementu.
5) Čistě z obchodního (nepolitického) hlediska to vidím tak, že se živíte jistými iluzemi, jednak že bychom si s naší výši odběru dokázali vyjednat slevu jako Čína či Indie. Jednak že se vzdáváme konkurenční výhody levného plynu vůči Asii. Ruská orientace na Evropu skončila nezávisle na současnou situaci (pokud vím, další ruské produktovody do Číny byly uvedeny do provozu v roce 2018), když Čína dosáhla lepší ceny než Evropa nejen díky nasmlouvanému odběru. Byla-li by šance dosáhnout lepší ceny, pak v případě, kdy by EU vystupovala vůči Rusku či jakémukoliv jinému obchodnímu partnerovi v těchto oblastech jako jednolitý odběratelský celek. V tomto kontextu je třeba říci, že EU je méně připravená na současnou situaci a její dopady než Rusko.

Co to znamená nepodnikání nepřátelských kroků k zemi, která se k nám zrovna třikrát přátelsky nechová? Za takovýmto jednáním nevidím nic jiného než patolízalství k dané zemi, neboť na její straně je hodnocení, zda jsou kroky přátelské, neutrální či nepřátelské (tady žádná objektivní pravidla neplatí). Takovéto hodnocení není nic jiného než zatahování politiky do obchodních vztahů na jedné straně, na druhé straně vypovídá o nerovném vztahu mezi dvěma zeměmi, pakliže tato pravidla neplatí pro obě strany stejně.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Jan.Zavadil
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1159
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 221 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od qnx »

MirekS: Ona by to nebyla naše válka, pokud by nás do ní naše politická jelita aktivně nezatahovala. Já to vidím tak, že stačí vyměnit politiky a celé se to velice rychle zklidní. Zatím se to zdá těžko představitelné, ale naše současné vedení dělá všechno pro to, aby v příštích volbách prohrálo (nebo bylo odstaveno ještě dříve) a po něm nastoupilo nějaké racionálněji uvažující. Věřím tomu, že pokud lidé dostanou na výběr mezi ukončením válčení s Ruskem a vlastním ožebračením, tak si zvolí raději vlastní prosperitu. V médiích sice tvrdě vládne cenzura a propaganda, takže se zatím zdá, že lidé jsou tomu protiruskému šílenství naklonění, ale pod povrchem je to úplně jinak. Stačí se podívat třeba na hodnocení příspěvků v diskuzích pod články. Diskuzní příspěvky jsou sice důsledně cenzurovány, ale hodnocení příspěvků zatím ještě mluví dost jasně.

Co se obchodu týká, tak stačí srovnat třeba nás a Maďarsko. Je vidět, že velikost Číny, nebo Indie není úplně nutná. Produktovody z Ruska k nám stále vedou a ještě pár let potrvá, než budou postaveny ty východní. To by nám mělo dát dost velkou dobu k získání konkurenční výhody a dost velkou dobu na transformaci. Ano, ČR má ve vztahu k velmocím nerovné postavení, to je přirozené. Tím spíš je nutné se zbavit politiků, kteří velmocím dělají užitečné idioty a nebo jim okopávají kotníky.

MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 132 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování

Re: Co lze dělat pro snížení inflace v ČR?

Příspěvek od MirekS »

Tak je to především Putin, který nás do této války vtahuje, v kontextu toho mi přijde, že některá jeho prohlášení ignorujete nebo se necítíte být součástí Západu. Bohužel, Vaše konstrukce výběru neodpovídá realitě - pro ukončení válčení musí být obě strany.
Co se obchodu týče, ano ze strany Maďarska trocha toho podkuřování Putinovi stála za to, aby dosáhl nejednoty v EU. Opakuji, jestli má něco význam, pak je to jednotný postup EU vůči Rusku, resp. vůči jakémukoliv obchodnímu partneru v oblasti obchodu s energetickými zdroji. Státní přístup bych podržel v rezervě, kdyby se nepodařila dohoda na evropské úrovni.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Jan.Zavadil
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
Odpovědět

Zpět na „Finance“