Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34749
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Petr.Vileta »

Yossi píše: 27 lis 2019, 10:23 Ona je praxe zelenější než teorie, tím sítem neprojde např. ani člověk, který si v 18-20 půjčil od pár lichvářských nebankovek, jedna z nich, od které si půjčil víc než 5000 Kč, na něj v rámci nátlaku podala trestní oznámení a soud mu na to strojově dal trestní příkaz za úvěrový podvod.
Nejsem právník. Je to podvod nebo to není podvod? Podle selského rozumu, když nevím z čeho budu splácet, a je jedno, jestli lichváři nebo kámošovi z hospody, tak si nepůjčuji, protože pak to JE podvod.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2230 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Jakub.Backa »

Petr.Vileta píše: 27 lis 2019, 10:38
Yossi píše: 27 lis 2019, 10:23 Ona je praxe zelenější než teorie, tím sítem neprojde např. ani člověk, který si v 18-20 půjčil od pár lichvářských nebankovek, jedna z nich, od které si půjčil víc než 5000 Kč, na něj v rámci nátlaku podala trestní oznámení a soud mu na to strojově dal trestní příkaz za úvěrový podvod.
Nejsem právník. Je to podvod nebo to není podvod? Podle selského rozumu, když nevím z čeho budu splácet, a je jedno, jestli lichváři nebo kámošovi z hospody, tak si nepůjčuji, protože pak to JE podvod.
To se asi posouváme off-topic a má to více rovin:
1/ skutečně si byl vědom, že to nebude moct splácet, nebo naivně věřil, že za měsíc se z toho dostane a bude to ok? Pokud to druhé, fakt to má být trestné, a ještě od 5000 Kč?
2/ je to skutečně podvod, pokud je poškozeným někdo, kdo si založil podnikání na tom, že půjčuje právě lidem, o kterých moc dobře ví, že budou mít problémy se splácením a prakticky celý zisk generuje na úrocích z prodlení, smluvních pokutách a vymáhání přes rozhodce a exekutory?
3/ pokud máme mít v TZ skutkovou podstatu takto kriminalizující jedno jednání v rámci obchodních vztahů, proč tam nemáme i jiné věci, např. protiprávní odmítnutí vyřízení reklamace, nebo protiprávní výpověď zaměstnanci?

V mezidobí se navíc posouvá právní úprava, která nově ukládá komerčnímu poskytovateli úvěrů, aby si tu schopnost splácet ověřoval sám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 2):
Michaela.Nepejchalova, Vojtech.Pikal
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34749
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Petr.Vileta »

No jo, lehkomyslnost ani hloupost holt nejsou trestnými činy. :?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2456
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3179 poděkování
Dostal poděkování: 3500 poděkování

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Jakub.Michalek píše: 25 lis 2019, 23:07
Ahoj, moc děkuji za iniciativu. Je to opravdu potřebné.
Nenašel jsem ještě čas ten 21 stránkový dokument podrobně přečíst, ale rámcově je to fajn. Zkusím později.

Rozhodně bych z toho udělal závazná pravidla. Subsidiarita je fajn, ale i ta potřebuje kontrolu. Je tu (zatím hypotetická) hrozba, že mohou vzniknat velrybářské bašty a je nutné mít pro takový případ předem připravený pevný rámec*.

Zatím jsem se pokusil sepsat doporučení po mých (bohužel ne pozitivních) zkušenostech z výběrových řízení realizovaných Piráty. Pokud jsou tyto myšlenky zapracované, tím lépe. Pokud ne, zkuste se nad nimi zamyslet. Většina zvláště těch vážných poznámek je bohužel inspirována reálnými situacemi. Necizeloval jsem právnickou formu, je to popsáno tedy ne zcela právně/procesně pregnantním jazykem. Ale věřím, že to bude pochopitelné. Termíny jsou jen rámcové.

Složení hodnotitelů výběrové komise musí mít veřejné oznámeno. Za dostatečné se považuje oznámení jmen hodnotitelů spolu s výsledky výběrového řízení. [Preventivní opatření z důvodu transparence. V současnosti nelze dohledat kdo koho vybral]

Hodnotitel, který se cítí proti některému z kandidátů předpojatý (v kladném i záporném významu), je povinen se vyloučit z hodnocení této osoby. Pokud tak neučiní a bude později doloženo, že předpojatý byl či mohl být, lze hodnocení tohoto hodnotitele zneplatnit a udělat přepočet výsledků hodnocení.

Výběrového řízení se nesmí jako kandidát zúčastnit osoba, která byla dříve do pozice nominována a jmenována bez výběrového řízení, ačkoliv na tuto pozici se standardně výběrová řízení konají. [Dočasným dosazením lze získat výhodu vůči ostatním kandidátům se seznámení se s prostředím, získání informací apod. Toto opatření brání takovým praktikám a nutí obsazení řešit jen výběrovým řízením]

Výsledek výběrového řízení musí být vyhlášen do 7 dnů od realizace posledního pohovoru s účastníkem. V opačném případě je výběrové řízení neplatné.

Všichni účastníci musí být účinnou formou informování o výsledku výběrového řízení.

Vítěz výběrového řízení musí být oznámen a identifikován plným jménem a příjmením. [prevence z důvodu transparence; není možné aby PS zastupoval někdo neznámý]

Vítěz výběrového řízení musí mít vytvořený a dostupný přiměřeně obsáhlý veřejný profil s relevantními informacemi s ohledem na danou pozici na stránkách PS a to do 14 dnů od vyhlášení výsledku výběrového řízení. V opačném případě je výsledek výběrového řízení zneplatněn. [prevence z důvodu transparence; není možné aby PS zastupoval někdo, o kom se nic neví]

Nelze hodnotit podle jiných kritérií a vah, než která byla předem vyhlášena. V opačném případě je výběrové řízení zneplatněno.

Během výběrového řízení nelze osobu hodnotit podle jiných informací, než těch, které byly prezentovány na výběrovém řízení nebo v přiložených podkladech. Nelze tedy hodnotit podle všeobecného názoru na osobu (např. domnělou znalost či neznalost programu apod.).

Není možné vyhlásit vítěze výběrového řízení jinou osobu než tu, která dosáhla nejvyššího počtu bodů. V opačném případě je výběrové řízení nutné zneplatnit. V případě rovnosti bodů nelze jako rozhodující použít žádné nové kritérium. Jako rozhodující kritérium v případě rovnosti lze použít jen jedno z předem vyhlášených kritérií s největší váhou (je-li jich více, tak všechny tyto) a to pouze v případě, že je to předem oznámeno při vyhlášení výběrového řízení.

Součásti vyhlášení výsledku výběrového řízení je i informace o možnostech odvolání či napadení procesu a popis mechanismu tohoto. Toto lze řešit i on-line odkazem na obecný postup.

Všechna výše uvedená pravidla jsou bez výjimky závazná. Jejich porušení nelze zdůvodnit souhlasem některého či všech účastníků. Pokud byla porušením těchto pravidel dotčena práva některého z účastníků výběrového řízení, nelze to považovat za přijatelné ani v případě, že by s tím tento účastnil souhlasil.

* Pozn.: Doporučuji PS si do hloubky promyslet a prodiskutovat otázku klientelismu, kde jsou jeho hranice mezi přátelstvím a dobrou zkušeností apod. Není to objektivně vůbec jednoduché. V tomto případě si myslím, že už to není hrozba hypotetická, ale reálná.

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Republikový výbor
Příspěvky: 2897
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1910 poděkování
Dostal poděkování: 3394 poděkování

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Michal.Ketner »

Pavel.Tauer píše: 26 lis 2019, 23:30
Vaclav.Zidek píše: 26 lis 2019, 08:27 Nějak nevidím souvislost mezi nedbalostním trestním činem a schopností výkonu funkce v dozorčí radě akciovky (nedbalostní trestný čin - například autonehoda s ublížením na zdraví). Nemělo by se to zúžit na hospodářskou trestnou činnost?
čestně prohlašuju, že jsem nebyl v minulosti odsouzen pro úmyslný trestný čin ani pro trestný čin spáchaný z nedbalosti a že proti mě není v současné době vedeno trestní stíhání,
Ano, mnoho lidí zastává názor, že nedbalostní trestný čin (například autonehoda s ublížením na zdraví) není nic, co by mělo člověka stigmatizovat. Možná právě proto zemře každý rok na silnicích téměř 3x více osob, než kolik jich je zavražděno. A domnívám se, že piráti mohou jít v tomto ohledu většině příkladem.
false dilema, tresnej cin je sdileni na torrentech a nemyslim si ze bychom meli za to lidi trestat :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova

Nejhorsi je lidska ublíženost :fet:

Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej. :fet:

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34749
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Petr.Vileta »

Michal.Ketner píše: 28 lis 2019, 13:44
Pavel.Tauer píše: 26 lis 2019, 23:30 Ano, mnoho lidí zastává názor, že nedbalostní trestný čin (například autonehoda s ublížením na zdraví) není nic, co by mělo člověka stigmatizovat. Možná právě proto zemře každý rok na silnicích téměř 3x více osob, než kolik jich je zavražděno. A domnívám se, že piráti mohou jít v tomto ohledu většině příkladem.
false dilema, tresnej cin je sdileni na torrentech a nemyslim si ze bychom meli za to lidi trestat :fet:
Sdílení by nám asi vadit nemělo, ale pokud se ukáže, že ten sdíleč na tom prokazatelně vydělal pár desítek či stovek tisíc (např. na reklamě), tak to už by nám vadit mělo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Pavel.Tauer

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Martin.Kucera »

Antonino píše: 28 lis 2019, 13:09 Vítěz výběrového řízení musí být oznámen a identifikován plným jménem a příjmením. [prevence z důvodu transparence; není možné aby PS zastupoval někdo neznámý]

Vítěz výběrového řízení musí mít vytvořený a dostupný přiměřeně obsáhlý veřejný profil s relevantními informacemi s ohledem na danou pozici na stránkách PS a to do 14 dnů od vyhlášení výsledku výběrového řízení. V opačném případě je výsledek výběrového řízení zneplatněn. [prevence z důvodu transparence; není možné aby PS zastupoval někdo, o kom se nic neví]
Tyhle podmínky ale stačí splnit až ve chvíli, kdy vítěz VŘ to místo skutečně přijme (protože teprve tehdy začne Piráty zastupovat).

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2456
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3179 poděkování
Dostal poděkování: 3500 poděkování

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Souhlasím - je to preciznější. Což mne vede k poznámce (ale to už není z mých zkušeností), že by měl mít vítěz výběrového řízení pevně stanovený termín (co nejkratší), do kdy musí potvrdit přijmutí výsledku a pozice. A ideálně by informace o nezvítězení těm ostatním byla předána až po tomto ověření (náhradníci), což implikuje další poznámku, že by i toto mělo být nějak kodifikováno (automatické náhradnictví podle bodového výsledku). Ale asi to tam Jakub má ošetřeno.

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ehm, ne všichni vítězové výběrových řízení mají piráty zastupovat.
Někteří pro ně mají jen pracovat. Třeba programovat nebo dělat grafiku, nebo stříhat videa. Není důvod aby takovýhle lidi byly snad zveřejňováni plným jménem, najmě měli u pirátů profil a účty a ověření a já nevím co.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Antonino.Milicia, Petr.Vileta, Ondrej.Profant

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2456
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3179 poděkování
Dostal poděkování: 3500 poděkování

Re: Metodika pro výběrová řízení - konzultace

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Vojtech.Pikal píše: 29 lis 2019, 18:26 Ehm, ne všichni vítězové výběrových řízení mají piráty zastupovat.
Někteří pro ně mají jen pracovat. Třeba programovat nebo dělat grafiku, nebo stříhat videa. Není důvod aby takovýhle lidi byly snad zveřejňováni plným jménem, najmě měli u pirátů profil a účty a ověření a já nevím co.
To je možná na mne. Já jsem samozřejmě psal ohledně výběrových řízení do pozic placených z veřejných peněz (či obecně veřejných) a psal jsem to dle mých osobních zkušeností. S tím, o čem píšeš ty, nemám zkušenost u Pirátů žádnou. Měl jsem to vypíchnout. Děkuji.

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“