EET FAQ

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Ondra.kl píše:
Lze argumentovat tím, že má někdo malý příjem, když nevíme jaký příjem má?
Lze. Protože presumpce neviny. Jestliže budu babka co prodává úrodu z vlastní malé zahrádky na Zelném trhu, asi velký příjem mít nebudu. Když ale budu například (alespoň jedno z následujících):
  • OSVČ s 30 zaměstnanci
  • novopečený majitel luxusní nemovitosti
  • příjemce milionových dotací
  • žadatel vratky DPH
  • dle ČNB majitel účtu s přesuny peněz nad určitou částku (což se musí reportovat)
  • ..
V jakémkoliv z těchto případů zřejmě budu mít velké příjmy na to, abych měl platit nějaké odpovídající daně. Pokud neplatím, finančák si na mne má posvítit. A nehonit chudáka babičku za to, že nemá na stánku papír "účtujeme dle EET".
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34757
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31658 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše:
Lze argumentovat tím, že má někdo malý příjem, když nevíme jaký příjem má?
Ale "my" to víme. Pokud mu to zákon ukládá, tak musí podat daňové přiznání daně z příjmu, případně i DPH. Takže "my" to víme. A pokud "někdo" přiznání nepodá a vznikne podezření na neoprávněné podnikání, pak je na místě kontrola z FÚ, Živnostenského úřadu, sociálky, atd. Až teprve kontrolou je možné zjistit, že někdo zatajuje daně. Ne tím, že bude každý pod neustálou kontrolou, časem možná i každý občan.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Honza.Dvorak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1519
Registrován: 08 říj 2016, 16:26
Profese: Specialista řízení provozu
Bydliště: Olomouc (Praha 4)
Dal poděkování: 345 poděkování
Dostal poděkování: 1716 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Honza.Dvorak »

Pavel.Moravec píše:
Ondra.kl píše:
[*] žadatel vratky DPH
Že je někdo žadatel vratky DPH v žádném případě automaticky neznamená, že má velké příjmy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Honza.Dvorak za příspěvek:
Petr.Vileta

Ing. Jan Dvořák
Člen AO, předsedající CF, člen KS OLK, člen AO OLK
Chci každý den udělat něco, aby Země byla lepším místem k životu.

Idaho
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 448
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Idaho »

Petr.Vileta píše:
Ondra.kl píše:
Lze argumentovat tím, že má někdo malý příjem, když nevíme jaký příjem má?
Ale "my" to víme. Pokud mu to zákon ukládá, tak musí podat daňové přiznání daně z příjmu, případně i DPH. Takže "my" to víme. A pokud "někdo" přiznání nepodá a vznikne podezření na neoprávněné podnikání, pak je na místě kontrola z FÚ, Živnostenského úřadu, sociálky, atd. Až teprve kontrolou je možné zjistit, že někdo zatajuje daně. Ne tím, že bude každý pod neustálou kontrolou, časem možná i každý občan.
Správně EEZ - elektronickou evidenci zaměstnanců. Pěkně elektronické "píchačky" a když kontrola najde zaměstnance v práci bez zaevidování, tak šup velkou pokutu zaměstnanci (samozřejmě alespoň 50 tis. Kč za pochybení), protože by měl povinnost evidovat on. Jo a ještě by si každý zaměstnanec mohl koupit své evidovací zařízení (protože jak jinak by se evidovala třeba služební cesta, pokud by jel rovnou z domu). Vždyť 5 tis. Kč je přeci nic, ona by vlastně stačila i jen aplikace v chytrém mobilu, kde by si člověk přehazoval status (v práci/volno) ;) Byl by to konec zaměstnávání na černo a vydali bychom se vstříc dokonalé budoucnosti.

Samozřejmě sarkasmus, ale nedalo mi to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34757
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31658 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Idaho píše:Správně EEZ - elektronickou evidenci zaměstnanců.
Neříkej to moc nahlas, nebo to nějaký blbec fakt prosadí. :evil:

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Ondra.kl »

Pavel.Moravec píše:Lze. Protože presumpce neviny.
Tak to by bylo vhodné ve stejné míře tento princip uplatnit i u ostatních daňových poplatníků ... a ne že si vydělám 10k měsíčně a zaměstnavatel mi rovnou odvede zálohovou daň, sociální a zdravotní a zbytek mi teprve dá do ruky.
Petr.Vileta píše:Až teprve kontrolou je možné zjistit, že někdo zatajuje daně. Ne tím, že bude každý pod neustálou kontrolou, časem možná i každý občan.
A v tom je právě ten problém, že každý občan už pod kontrolou dávno je. Kdo pod kontrolou ještě není jsou právě podnikatelé prodávající v hotovosti. A proto má EET takovou podporu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Marek.Necada
Uživatelský avatar
Honza.Dvorak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1519
Registrován: 08 říj 2016, 16:26
Profese: Specialista řízení provozu
Bydliště: Olomouc (Praha 4)
Dal poděkování: 345 poděkování
Dostal poděkování: 1716 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Honza.Dvorak »

Ondra.kl píše: A v tom je právě ten problém, že každý občan už pod kontrolou dávno je. Kdo pod kontrolou ještě není jsou právě podnikatelé prodávající v hotovosti. A proto má EET takovou podporu.
Nemyslím si, že prodnikatelé prodávající v hotovosti nejsou pod kontrolou. Finanční správa má spoustu údajů o těchto podnikatelích, může je analyzovat a podezřelé případy kontrolovat. K tomu není potřeba žádné EET.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Honza.Dvorak za příspěvek:
Petr.Vileta

Ing. Jan Dvořák
Člen AO, předsedající CF, člen KS OLK, člen AO OLK
Chci každý den udělat něco, aby Země byla lepším místem k životu.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Ondra.kl »

Honza.Dvorak píše:Nemyslím si, že prodnikatelé prodávající v hotovosti nejsou pod kontrolou. Finanční správa má spoustu údajů o těchto podnikatelích, může je analyzovat a podezřelé případy kontrolovat. K tomu není potřeba žádné EET.
Finanční správa samozřejmě kontroluje, ale jaksi nemůže evidovat to co neexistuje. A to je to co EET mění, vyžaduje existenci dokladu při prodeji.
Vem to takhle:
Koupím 4 sudy piva za hotovost jako občan. = žádný doklad pro FS
Na akci vytočím 4 sudy piva za hotovost bez dokladu = žádný doklad pro FS
Rozdíl mezi prodejní cenou je tvůj čistý zisk ... a jak má FS zkontrolovat že jsi z toho správně odvedl daň z příjmu?

(všechny ostatní náklady dám samozřejmě do nákladů a na tý akci vytočím jeden sud piva oficiálně ... takže z pohledu EXISTUJÍCÍCH dokladů FS zjistí že jsme si na sebe ani nevydělal)

(a dokud nebylo kontrolní hlášení DPH tak jsem to pivo mohl klidně kupovat v hotovosti jako podnikatel s patřičnou množstevní slevou - nikdo neměl jak kontrolovat, že prodej obě dvě zanesou do účetnictví)
Idaho
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 448
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Idaho »

Ondra.kl píše:
Petr.Vileta píše:Až teprve kontrolou je možné zjistit, že někdo zatajuje daně. Ne tím, že bude každý pod neustálou kontrolou, časem možná i každý občan.
A v tom je právě ten problém, že každý občan už pod kontrolou dávno je. Kdo pod kontrolou ještě není jsou právě podnikatelé prodávající v hotovosti. A proto má EET takovou podporu.
Chápu, že občan mělo znamenat zaměstnanec, ale ani ten není pod dokonalou kontrolou, protože není pod často kontrolou dvojice zaměstnanec zaměstnavatel. U velkých společností samozřejmě ano, tam nikdo nějaké čachry s pracovníky vyplácenými na ruku dělat nebude, ale tam je vše OK i z pohledu EET bez EET. Ten daňový únik ve svém souhrnu může být naprosto srovnatelný s úniky, které mají OSVČ.

Hlavně by se neměla používat rétorika, kdy jediní špatní jsou OSVČ. V malém se příjmy zatajuje, ve velkém se daňově optimalizuje. Dopad pro rozpočet co do důsledku stejný, do rozsahu asi horší u těch optimalizací. Zaměstnanci, co dostávají peníze (nebo část) na ruku jsou tak é daňově špatně. Stejně tak je problém, že se daně ztrácí přes cestovní náhrady, kde například není důvod, aby řidiči kamionů měli více méně mzdu na úrovni zaručené mzdy pro jejich profesi a vedle toho často několikanásobně vyšší cestovní náhrady. Problémem jsou i často nedaněné benefity (od nepřiznaných aut pro soukromé účely přes mobily a jiné vybavení a spotřební materiál zaměstnavatele, kde je to reálně s vědomím zaměstnavatele a tedy ne nějaké rozkrádání). Není to daňově ani zanedbatelné, protože i taková nepřiznaná Oktávka za 500 tis. Kč pro soukromé účely by byla 60 tis. Kč daňového základu zaměstnance ročně (1% z pořizovací ceny měsíčně). Samozřejmě to příliš řešit nelze, pokud nebude velký bratr všude (tedy nějaké to EEZ) nebo se nebude dělat spousty daňových kontrol, které budou v důsledku dražší, než následný výběr. Máslo na hlavě mají obě strany, ale plive se v médiích jen na jednu z nich.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvek:
Ondra.kl
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34757
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31658 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše:Vem to takhle:
Koupím 4 sudy piva za hotovost jako občan. = žádný doklad pro FS
Na akci vytočím 4 sudy piva za hotovost bez dokladu = žádný doklad pro FS
Rozdíl mezi prodejní cenou je tvůj čistý zisk ... a jak má FS zkontrolovat že jsi z toho správně odvedl daň z příjmu?

(všechny ostatní náklady dám samozřejmě do nákladů a na tý akci vytočím jeden sud piva oficiálně ... takže z pohledu EXISTUJÍCÍCH dokladů FS zjistí že jsme si na sebe ani nevydělal)
No právě. Restaurant na Staroměstském náměstí v Praze, 50 míst, každodenně nabito od 10:00 až do zavíračky a on vykazuje roční příjmy jen 10 milionů a náklady 9 milionů? No to asi nebude pravda. :D Ostatně ona ta EET jde obejít celkem snadno a už na to lidi vymysleli vtip.
Dříve instalatér zatajoval daně tak, že mi nevystavil účtenku. Od teď to bude dělat tak, že to nenaťuká do EET.
A ten jeden sud denně klidně schováš, když jich točíš za den 5 a víc. Jeden je za soukromé peníze pro kamaráda, protože jsi měl cestu do pivovaru a v hospodě to máš ve sklepě, aby pivo nezteplalo. :) Když nepřijde kontrola, tak ho vytočíš bez daní, když přijde, máš výmluvu a i kdybys už ho měl naražený, tak není problém na to vystavil lísteček "vklad podnikatele", protože ti právě došlo pivo, tak má kamarád smůlu a narazil jsi i jeho sud. Jo a EET? Štamgasti účtenku chtít nebudou, stačí jim "naoko" dát nějaký dlouhý kus papíru, nebo ti to přijdou zaplatit dozadu do kanclu. I zaměstnanci budou rádi, že kromě spropitného dostanou něco navíc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Vit.Fux

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Finance“