CF 7/2024 Odvolatelnost vedoucích odborů RP/RV

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2489
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 2846 poděkování

Re: CF 7/2024 Odvolatelnost vedoucích odborů RP/RV

Příspěvek od Tomas.Valek »

Martin.Kucera píše: 25 bře 2024, 11:10

Za prvé se neodvolává "skrze RV" ale "se souhlasem RV" (který je navíc implicitní, pokud se RV ve lhůtě nevyjádří).

No ve skutečnosti je to (pro RP) odvolání skrze RV, právě proto, že potřebuje souhlas RV.

Martin.Kucera píše: 25 bře 2024, 11:10

Za druhé RP převolbu zahájit nemůže

RP (krom toho že skupinu členů může sesbírat založením členského podnětu) může dle § 15 například navrhnout CF usnesení o zahájení převolby (nebo i odvolání) nebo navrhnout CF přijmout výzvu k rezignaci atd. Samozřejmě pokud jde jen o to, rozšířit RP možnost zahájit jednání, tak stačí změna JdŘ nikoli Stanov.

Martin.Kucera píše: 25 bře 2024, 11:10

Za třetí předpoklad, že by RP odvoláním vedoucího automaticky ztratilo spoustu politických bodů, není ničím podložen.

Jestli někdo hledá postup pro to, co znamená ztratit politické body, tak se dá velmi popisně označit, že odvolání dalšího člověka z funkce, je to, co hledá. I kdyby se odvolával ten nejvíce neschopný člověk nebo ten nejvíce vinný nebo whatever, tak pokaždé má nějaké kamarády a voliče, kteří ho podporují a kvůli konfirmačnímu či jinému zkrelsení odmítají vidět jeho slabé stránky. Prakticky není možné někoho odvolávat a neztratit podporu příznivců odvolávaného.

Martin.Kucera píše: 25 bře 2024, 11:10

Píšeš to jako kdyby RP mělo podstoupit s RV dva střety, což asi ne. Ani ten jeden není nutný, pokud to bude řádně odůvodněno.
A ty další odvolávačky budou na koho? Na RP asi ne, podívej se, kolik za celou historii RP proběhlo jednání k odvolání člena RP a kolik z nich skutečně tím odvoláním skončilo.

Stanovy platí v dobrých i ve zlých časech, pokud někdo chystá předpis jen pro sluníčkové počasí, tak na něco zapomněl. RV a RP funguje za posledních pár let často v kohabitaci, dají se jmenovat i konkrétní období, kdy RV často jen hledalo jak rozšířit svoje pravomoce na úkor RP a podobně. Spektrum toho, koho by všeho šlo odvolat aktivně rozšiřujeme každý rok, není tomu dlouho, co Martin podporoval odvolání člověka za to, že předložil návrh (ne za to, že pro něj hlasoval, ale jen že ho předložil). Odvolávat nicméně lze jak členy RV, kteří budou hlasovat pro odvolání, tak i členy RP. Odvolaný vedoucí, (který může právem tvrdit, že ho RP či RV nelegitimně odvolalo), může vystupovat v roli oběti a on sám či jeho příznivci iniciovat jakékoli odvolání nebo převolbu orgánu. Myšlenka, že v této straně stačí něco důkladně odůvodnit a pak to všichni pochopí a budou s tím souhlasit, je opravdu krásná, ale s realitou se nepotkala ani v multivesmíru.

A že žádný člen CF nebo rovnou odvolaný vedoucí nepokusí založit mimořádný přezkum, už ani není ani mimo realitu, ale rovnou mimo fyziologické vlastnosti Homo sapiens sapiens. Ve chvíli kdy není ve straně tabu zakládat mimořádný přezkum ani vůči smířlivému rozhodnutí RK (a ne jednou), nedokážu pochopit, jak někdo může tvrdit, že jde o nepodložený předpoklad. (Plus opakuji, změna stanov nebo i jakéhokoli předpisu se nezakládá na tom, že se budou všichni chovat úplně nejlépe, ale na tom, že se pracuje s lidmi, kteří mají vlastní charakter, rysy a pohnutky.)

Ale musím říct, že pobavilo. ;)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Jaroslav.Toman

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26214
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36996 poděkování
Dostal poděkování: 30156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 7/2024 Odvolatelnost vedoucích odborů RP/RV

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

VP moderuje:

V tomto jednání před nějakou dobou uplynuly lhůty, takže by měla být věc odročena řádně na zasedání.

Nicméně kdyby měl někdo jiné procedurální nápady, asi je to možné.

Jinak také neregistruji, že bychom už obdrželi stanovisko RV.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Odpovědět

Zpět na „Celostátní fórum“