Fiskál ČR za rok 2019 nevypadá vůbec dobře

[Antonino.Milicia]

Já už jsem předtím opakovaně zkoušel pochopit ten předchozí graf a nesedělo mi to. Zvlášť ten poslední sloupec byl extrémní. Také nerozumím, že jsi indexoval od 89, ale data máš od 93.
Tady mi to také nesedí. Je zvláštní, že se tu domácnosti v 1. polovině vůbec nezadlužovaly. Statistiky, co jsem našel, mají jiný vývoj.
Předpokládám, že chceš ukázat, kolik je HDP bez dotací, zadlužení státu a domácností. Jak to děláš v případě záporných hodnot (snížení zadlužení)?
Možná by v prvním kroku stalo za to, jen očistit HDP o inflaci či spotřební koš.

[Vit.Fux]

Já už jsem předtím opakovaně zkoušel pochopit ten předchozí graf a nesedělo mi to. Zvlášť ten poslední sloupec byl extrémní. Také nerozumím, že jsi indexoval od 89, ale data máš od 93.
Tady mi to také nesedí. Je zvláštní, že se tu domácnosti v 1. polovině vůbec nezadlužovaly. Statistiky, co jsem našel, mají jiný vývoj.
Předpokládám, že chceš ukázat, kolik je HDP bez dotací, zadlužení státu a domácností. Jak to děláš v případě záporných hodnot (snížení zadlužení)?
Možná by v prvním kroku stalo za to, jen očistit HDP o inflaci či spotřební koš.

Ten předchozí byl špatně, přiznávám.

Osy jsem zatím neřešil, tohle je prototyp, jak přidávám (a odebírám data tak mi rozsahy občas zůstanou divně)

Data o zadlužení domácností mám až od 2004 myslím. Když/až seženu dřívější, doplním je tam.

Co se týče záporného zvýšení dluhů tak to tam zatím nedávám, ale uvažuju nad tím, že to přidám dospod aby to zvedlo "zdravý" zbytek HDP (tzn. hodím to tam v absolutní hodnotě, jen s jinou barvou)

Ta data už o inflaci očištěná jsou - vzal jsem jsem 89 jako pivot, který postupně násobím inflací, takže mi současnost vychází s hodnotou tak 32 % oproti číselným hodnotám. Ale mohl bych to dělat i opačně a minulost přepočítat podle dnešních cen (a asi to i udělám)

Díky za zpětnou vazbu, pokud máš nápady (případaně data) co tam přidat, sem s tím. EDIT: v plánu mám tohle udělat pak třeba i pro USA, kde to bude imho vypadat hodně zajímavě.

[Antonino.Milicia]

Kdybych se do toho pouštěl, zkusil bych to otestovat na Švýcarsku, Norsku a pak třeba Řecku či ještě horší zemi. Na extrémních datech spíš odhalíš chyby.

Ale budete to dost práce s nejistým výsledkem. Nicméně myslím, že jsi si naložil hodně veliké sousto. Pokud nejsi makroekonom (já také ne), je možné, že Ti unikne nějaký ďábel v detailu, například vůbec v definování HDP apod. a možnosti sčítat hrušky a jablka. Já jsem se tím kvůli Tobě začal prokousávat a vůbec kolem indexace je více teorie, takže jsem to vzdal. Nejhorší jsou chyby, které nejsou na první pohled vidět. Jak jsem napsal, nikdy nebudeš mít jistotu, že tam není něco fundamentálně chybně.

Ale jinak držím palce :)

[Vit.Fux]

Kdybych se do toho pouštěl, zkusil bych to otestovat na Švýcarsku, Norsku a pak třeba Řecku či ještě horší zemi. Na extrémních datech spíš odhalíš chyby.

Ale budete to dost práce s nejistým výsledkem. Nicméně myslím, že jsi si naložil hodně veliké sousto. Pokud nejsi makroekonom (já také ne), je možné, že Ti unikne nějaký ďábel v detailu, například vůbec v definování HDP apod. a možnosti sčítat hrušky a jablka. Já jsem se tím kvůli Tobě začal prokousávat a vůbec kolem indexace je více teorie, takže jsem to vzdal. Nejhorší jsou chyby, které nejsou na první pohled vidět. Jak jsem napsal, nikdy nebudeš mít jistotu, že tam není něco fundamentálně chybně.

Ale jinak držím palce

Moje výchozí pozice je že HDP je fundamentálně špatný ukazatel zdraví státu a jeho ekonomické aktivity, takže to beru jako hru s čísly. A taky protože peníze nalité do ekonomiky mají výrazně větší efekt než jen svoji hodnotu, ale taky i to, že rezonancí rozpohybovávají další a další obory.

[Jan.Krupka]

Obávám se, že rozpočtovou situaci přestává vláda zvládat a shora uvedené nebylo žádné strašení, jen snaha o trochu kvalifikovaný odhad. Na některé problémy dokonce fakticky rezignovala anebo je zcela účelově odmítá efektivně řešit, popř. ve výkaznictví aplikuje účetní finty, aby zneprůhlednila skutečný stav hospodaření státu - reforma veřejné správy, bydlení, zkvalitnění systému zdravotnictví a školství, rozvoj dopravní infrastruktury, investice do vědy a výzkumu, průmyslová inovace s velkou přidanou hodnotou, eroze půdního fondu, problémy životního prostředí:
https://www.nku.cz/assets/publikace-a-d ... u-2018.pdf

Aby bylo jasno - Bureš se má v nejhorším případě kam uklidit, ostatně jeho zájmovou oblastí jsou frankofonní země, kde má hodně přátel a obchodních příležitostí, ale kam zmizíme my, až si země bude za drahé peníze muset půjčovat na základní provoz státu?

[Jan.Bartko]

EDIT: už jsem našel pro čr, ale hodilo by se nějaké souhrnné srovnání více zemí.

Co tady?
https://www.imf.org/external/datamapper ... DP@WEO/DZA

[Karel666]

Mám v plánu udělat statistiky vývoje HDP očištěného o nárůst dluhů (tzn. zjistit jak ten vývoj ekonomiky vypadá když odečteme nafukování dluhem) jen se mi zatím nepovedlo najít vývoj státních dluhů po jednotlivých letech (a ideálně pro více zemí světa)
Kdybyste měli někdo v rukávu odkaz na takovou statistiku, byl bych vám vděčný.

EDIT: už jsem našel pro čr, ale hodilo by se nějaké souhrnné srovnání více zemí.

A jak ten dluh chceš odečíst? Budeš počítat Klasusovu půjčku z důchodového? Nebo menčí topolánkovu? Počítá se pouze to veřejné zadlužení? Nebo do toho bude započteno i Kalusovo rozhodnutí v devadesáítkách, ušetřit na údržbě silnic a ty se teď za x násobek musí prakticky stavět odznovu, tedy dluh se přičítá dnešku i když vznikl už 90desátkách žaž po dnešek kumulativně...

Statistika je krásná věc, ale má jednu špatnou vlastnoit dovoluje scíčat jablka a hrušky, protože dává pocit že sčítám procenta a ty dovolují přeci počítat tu z kč tu kusy apod.

Za mě to nejsi chopen udělat, protože nevíš co vlastně scítáš a viz příklad odložený dluh na opravy ukazuje, že nejsi ani schopen bez primárních dat nic spočítat...

[Vit.Fux]

Mám v plánu udělat statistiky vývoje HDP očištěného o nárůst dluhů (tzn. zjistit jak ten vývoj ekonomiky vypadá když odečteme nafukování dluhem) jen se mi zatím nepovedlo najít vývoj státních dluhů po jednotlivých letech (a ideálně pro více zemí světa)
Kdybyste měli někdo v rukávu odkaz na takovou statistiku, byl bych vám vděčný.

EDIT: už jsem našel pro čr, ale hodilo by se nějaké souhrnné srovnání více zemí.

A jak ten dluh chceš odečíst? Budeš počítat Klasusovu půjčku z důchodového? Nebo menčí topolánkovu? Počítá se pouze to veřejné zadlužení? Nebo do toho bude započteno i Kalusovo rozhodnutí v devadesáítkách, ušetřit na údržbě silnic a ty se teď za x násobek musí prakticky stavět odznovu, tedy dluh se přičítá dnešku i když vznikl už 90desátkách žaž po dnešek kumulativně...

Statistika je krásná věc, ale má jednu špatnou vlastnoit dovoluje scíčat jablka a hrušky, protože dává pocit že sčítám procenta a ty dovolují přeci počítat tu z kč tu kusy apod.

Za mě to nejsi chopen udělat, protože nevíš co vlastně scítáš a viz příklad odložený dluh na opravy ukazuje, že nejsi ani schopen bez primárních dat nic spočítat...

Nejsem schopný udělat to co chceš ty, to co chci udělat já jsem už udělal.

[Karel666]

Nejsem schopný udělat to co chceš ty, to co chci udělat já jsem už udělal.

Ja neříkal, že máš udělat co chci já, já komentoval, že co děláš je super, ale jenom do chvíle, když si položím otázku, zda výsledkem bude to zadlužení co chceš dostat, když sčítáš čísla, který obsahují jednou jablka, podruhé hrušky. Jinak, řečeno, dostaneš čísla, ale bohužel budou všechno jenom ne to co popisuješ...