Reforma Visegrádské čtyřky

[qnx]

Lucie.Seguin: Integrovaní jsme velice dobře, bohužel jen jako novodobá kolonie. Fungujeme jako takový krmelec "starého" Západu. Nepotřebujeme se tedy integrovat, potřebujeme se spíš emancipovat. Pokud nám k tomu pomůže V4, tak díky za V4.

Jak moc to tu komunisti zničili a rozkradli, to je otázka. Čistě podle výsledků hospodaření z toho dnešní režim moc dobře nevychází. Komunisté končili v podstatě s nulovým dluhem. Dnes jsme zadlužení až po uši a stále se to zhoršuje. Za to opravdu nemůže komunismus. Za to mohou popřevratové vlády. Pokud takhle budou pokračovat, tak nás brzo čeká bankrot.

[rubydup]

V4 vznikla v dobovém kontextu začátku devadesátých let a jejím smyslem byla evropská integrace postkomunistických států a jejich přerod v demokratickou společnost. Měla se rozpustit již v roce 2004, kdy vstupem do EU ztratila svoji náplň. Navíc kontext je dnes natolik rozdílný, že Česku neprospívá zůstávat ve společnosti orbánovského Maďarska, konzervativního Polska a k levicovému nacionalismu inklinujícího Slovenska, kde se v blízké budoucnosti schyluje k fiasku. Měli bychom se více soustředit na spolupráci s germanofonními sousedy, s nimiž jsme ekonomicky, kulturně a historicky spjati. Svatá říše římská trvala skoro tisíc let, 800 let bylo Česko její součástí, zatímco Slovensko a Maďarsko ani den, z dnešního Polska pouze česko-německé příhraničí.

[qnx]

Lucie.Seguin: Doba se mění a s tím se může měnit i účel uskupení jako je V4. NATO se také mělo rozpustit společně s rozpuštěním paktu Varšavské smlouvy. Nerozpustilo se a našlo si "nový" účel.
ČR neprospívá ani to, že se podřizuje Západu. Dost dobře to je vidět na toku peněz, kdy každý rok z ČR odtékají stovky miliard směrem na západ. To jsou přesně ty stovky miliard, které pak scházejí v naší ekonomice. Díky tomu vzniká i to nesplatitelné zadlužení, které nás směřuje k bankrotu.
Chápu, že pro někoho je tento stav vyhovující, ale zhruba pro polovinu obyvatelstva je to nepřijatelné. Věřím, že právě to se ukáže v příštích volbách, kdy současná vláda bude odstavena a dojde k výraznému změnu směřování ČR. Také bych řekl, že zhruba pro polovinu obyvatelstva je kulturně blíž Slovensko, Polsko a Maďarsko, než germanofonní sousedé.

[Tomas.Zalabak]

Asi záleží jaké vlády budou mít státy V4. V tomto ohledu a hlavně z našeho pohledu se Polsko, Slovensko a Maďarsko ubírá jiným směrem než my.

[qnx]

Tomas.Zalabak: Ano, směr může být občas odlišný, ale to by nemělo bránit vzájemně prospěšné spolupráci v některých oblastech. Někde se občas budeme rozcházet, takže tam spolupráce uvadne, jinde bude cíl společný a tam se zase spolupráce bude prohlubovat. ČR je teď v těžkém období a směřování současné vlády spolupráci s V4 komplikuje. Jenže ta vláda tady bude maximálně další dva roky a pak zmizí v propadlišti dějin. V4 tady může být mnohem delší dobu, než jedno volební období. V4 by tedy měla vydržet a se změnou vlády je pravděpodobné, že v příštím volebním období spolupráce v rámci V4 vzroste.

[rubydup]

Tomas.Zalabak: Ano, směr může být občas odlišný, ale to by nemělo bránit vzájemně prospěšné spolupráci v některých oblastech. Někde se občas budeme rozcházet, takže tam spolupráce uvadne, jinde bude cíl společný a tam se zase spolupráce bude prohlubovat. ČR je teď v těžkém období a směřování současné vlády spolupráci s V4 komplikuje. Jenže ta vláda tady bude maximálně další dva roky a pak zmizí v propadlišti dějin. V4 tady může být mnohem delší dobu, než jedno volební období. V4 by tedy měla vydržet a se změnou vlády je pravděpodobné, že v příštím volebním období spolupráce v rámci V4 vzroste.

Myslím, že to co se Vám snažíme vyvětlit je, že bez ohledu na tuhle, budoucí a předešlé vlády státy V4 nemají společné cíle a problémy. Jediný který jste uvedl, tedy dělání opozice Západu není V4 uskupena.
Polsko bude utožovat vztrahy s Poblatím, Ukrajinou, Rumunskem tedy zeměmi první linie proti Rusku.
My naopak směřujeme do germánské sféry + věřte že tam chceme. Porovnejte si jakou mají životní úroveň Rakousko, Německo, Švýcarsko
Slovensko východně
a Maďarsko izolovaně.

[qnx]

rubydup: Ano, ve V4 byl vždycky problém s pestrostí zájmů. To je slabina podobných organizací a nedá se s tím moc dělat. S touto částí souhlasím. Naprosto odlišný pohled mám však na náš vztah k "germánské sféře". My nesměřujeme do této sféry jako rovnoprávný člen. Tomu se spíš stále vzdalujeme. V současné době tam jsme podřadném postavení, tedy jako taková novodobá kolonie. Konání současné vlády naše postavení dále zhoršuje. Takto podřadné postavení jsme neměli ani v rámci RVHP.
Pokud by tedy jediným smyslem V4 měla být emancipace středo-východních zemí, tak je to dostatečný důvod, aby se projektům jako V4 věnovala maximální pozornost a podpora.
K tomu: "věřte že tam chceme". Ano, já věřím, že část obyvatelstva tohle opravdu chce, ale dnes už je to menšina.